Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl ?

#1 von HamoWo , 27.04.2025 11:26

Hallo,

ich möchte mir gern den Le Capitole-Zug von Märklin beschaffen.
Beim Vergleich der alten Wagen 4075 sind 10 Abteilfenster, beim Replika-Wagen aus 28590 nur 9 Fenster zu zählen.
Welche Wagen entsprechen mehr dem Original ?
Die alten 4075 Wagen sind scheinbar noch sehr gefragt, weil kaum unter 130 euro zu bekommen.
Allerdings sind die Replika-Züge auch sehr selten geworden und hoch im Kurs.
Bin jetzt etwas verunsichert, welche Version ich suche sollte.
Bei der Lok sieht es ähnlich aus.

Gruß,
Harald


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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl ?

#2 von Dölerich Hirnfiedler , 27.04.2025 12:01

Hallo Harald,

Die Wagen aus der Packung 28590 sind falsch lackierte belgische Liegewagen 4069 mit den falschen Drehgestellen. Diese Modelle haben mit CAPITOLE-Wagen eigentlich nichts zu tun.

mfg

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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl ?

#3 von Bigboy2 , 27.04.2025 13:28

... also bei einem 24 cm-Blechwagen spielt das eigentlich keine Rolle, solange das Erscheinungsbild einigermassen passt - und das tut es. Wahrscheinlich sind die Werkzeuge vom alten SNCF-Wagen nicht mehr da, vom Belgier aber. So wurde halt der genommen ...


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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl ?

#4 von X2000 , 27.04.2025 14:03

Zitat von Bigboy2 im Beitrag #3
... also bei einem 24 cm-Blechwagen spielt das eigentlich keine Rolle, solange das Erscheinungsbild einigermassen passt - und das tut es. Wahrscheinlich sind die Werkzeuge vom alten SNCF-Wagen nicht mehr da, vom Belgier aber. So wurde halt der genommen ...


Sehe ich anders- ein Replik mag eine neue, andere Wagennummer bekommen, aber das Fahrzeug ansich sollte dem Original schon entsprechen. Der Basiswagen des 4075 war der 4069, ein typisch französisch aussehendes Fahrzeug. Da paßt kein belgischer Liegewagen. Sonst könnte man auch eine 3034 in Le Capitole lackieren.


Gruß

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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl ?

#5 von Dölerich Hirnfiedler , 27.04.2025 14:05

Zitat von Bigboy2 im Beitrag #3
... also bei einem 24 cm-Blechwagen spielt das eigentlich keine Rolle, solange das Erscheinungsbild einigermassen passt - und das tut es. Wahrscheinlich sind die Werkzeuge vom alten SNCF-Wagen nicht mehr da, vom Belgier aber. So wurde halt der genommen ...


Hallo,

Das ist natürlich Ansichtssache. Und natürlich hat man sich das Geld für neue Werkzeuge gespart. Aber warum produziert man 2009 Modelle die weit hinter das Niveau von 1969 zurückfallen? Und belügt auch noch dreist den Kunden indem man von einer "Wiederauflage" fabuliert? Es ist noch keinem Unternehmen gut bekommen, wenn sich der Kunde zu Recht betrogen fühlt.

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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#6 von HamoWo , 27.04.2025 17:15

Vielen Dank für eure Meinungen.
Ich werde dann wohl nach den 4075 Wagen Ausschau halten.
Im Koll werden die Versionen 1 (1968-1970) in Farbe Karminrot mit weißem Streifen
u. Version 2 (1970 - 1972) dunkel weinrot mit hell rotbraunem weißem Streifen beschrieben.
Hat jemand solche Versionen und kann Farbunterschiede erkennen ?

Gruß,
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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#7 von moppe , 27.04.2025 17:47

130 für ein blechwagen wer hab fast kein mit dem Vorbild zu tun?

Dann lieber
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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#8 von X2000 , 27.04.2025 17:51

Zitat von moppe im Beitrag #7
130 für ein blechwagen wer hab fast kein mit dem Vorbild zu tun?

Dann lieber
https://www.ebay.de/p/27034242281?srslti...H6DOKXuR8CvtKqg


Klaus


Der Blechwagen kommt für die damalige Zeit und den heutigen Liebhaber sehr gut hin. Mit Roco kann man das eher nicht vergleichen. Das ist eine andere Liga. Die Farbunterschiede sind da, aber das wäre mir an deiner Stelle egal.


Gruß

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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#9 von stoker61 , 27.04.2025 17:58

Zitat von X2000 im Beitrag #8
Die Farbunterschiede sind da, aber das wäre mir an deiner Stelle egal.


......Was ja auch durchaus bei den Vorbildern der Fall war , denn nicht alle kamen direkt aus dem AW...

grüsse
Pierre


 
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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#10 von Dölerich Hirnfiedler , 27.04.2025 17:59

Zitat von moppe im Beitrag #7
130 für ein blechwagen wer hab fast kein mit dem Vorbild zu tun?

Dann lieber
https://www.ebay.de/p/27034242281?srslti...H6DOKXuR8CvtKqg




Hallo Klaus,

Das eine Modell ist aus Stahlblech wie das Vorbild und das andere Modell aus Kunststoff. Welches Modell weniger mit dem Vorbild zu tun hat, ist eine sehr subjektive Einschätzung.

mfg

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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#11 von moppe , 27.04.2025 18:14

Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #10

Das eine Modell ist aus Stahlblech wie das Vorbild



War die Vorbild aus Blech?


Klaus


 
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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#12 von moppe , 27.04.2025 18:19

Zitat von X2000 im Beitrag #8

Der Blechwagen kommt für die damalige Zeit und den heutigen Liebhaber sehr gut hin.



Wenn einiges wünscht blechwagen zu sammeln, ist es ganz okay. Aber dann brauchen der Sammler nicht zu fragen was vorbildgerecht ist….er willst blechwagen sammeln.

Wenn er wollte ein vorbildgerechtes Zug kaufen, gibt es Modellen wer vorbildgericht ist…..



Klaus


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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#13 von X2000 , 27.04.2025 18:30

Nun, der Vorbildwagen hatte 9 große Fenster, das Märklin Modell 4075 auch. Für damals echt schön. Wer das will, der kann mit den Replika Wagen eben nichts anfangen. Das war die Ausgangslage hier. Die damaligen Jouef Wagen kamen viel gröber daher.


Gruß

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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#14 von HamoWo , 27.04.2025 18:51

Habe beim Märklin 4075 genau 10 große Fenster gezählt…
Der Replika hat 9

Gruß
Harald

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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#15 von Beardiepoldi , 27.04.2025 19:20

Bei dem "neuen" Capitol Wagen passen die Aussparungen am Wagenkasten nicht mit dem Fahrgestell überein, sie sind zu groß.
Klaus


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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#16 von X2000 , 27.04.2025 19:20

Ok, war umgekehrt. Das Vorbild hat 9. Paßt aber eben auch nicht wegen SNCB Wagenkasten. Der echte Liegewagen 4069 hat vermutlich 10; der war die Basis für den Zug damals.


Gruß

Martin


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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#17 von Dölerich Hirnfiedler , 27.04.2025 19:25

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #15
Bei dem "neuen" Capitol Wagen passen die Aussparungen am Wagenkasten nicht mit dem Fahrgestell überein, sie sind zu groß.
Klaus



Hallo Klaus,

Doch die passen schon. Für einen belgischen Liegewagen mit den dazu passenden Drehgestellen. Das habe ich weiter oben aber schon mal geschrieben.

mfg

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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#18 von Beardiepoldi , 27.04.2025 19:36

Dann wären bei den "neuen" die Drehgestelle fasch.
Also ich habe 8 "alte" Wagen und 3 "alte" Loks. 2 der 3 Loks sind inzwischen ESU mit Sound, eine blieb analog.
Klaus
PS: Der Zug war bei seinem Erscheinen nicht teuer.
Ich finde diese Replikas sowieso doof. Wenn schon, dann ganz neu und als perfekte Nachbildung mit Speisewagen.
Klaus


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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#19 von X2000 , 27.04.2025 20:00

Nein, die neue falschen Aufbauten haben die richtigen alten DG.


Gruß

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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#20 von SAH , 27.04.2025 21:20

Guten Abend Harald,

Zitat von HamoWo im Beitrag #6
Vielen Dank für eure Meinungen.
Ich werde dann wohl nach den 4075 Wagen Ausschau halten.
Im Koll werden die Versionen 1 (1968-1970) in Farbe Karminrot mit weißem Streifen
u. Version 2 (1970 - 1972) dunkel weinrot mit hell rotbraunem weißem Streifen beschrieben.
Hat jemand solche Versionen und kann Farbunterschiede erkennen ?



das weiß ist wirklich weiß, die zweite Version hat einen dunkleren Streifen


mit freundlichen Grüßen
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#21 von SAH , 27.04.2025 21:24

Guten Abend zusammen,

die alten Modelle sehen schön aus und haben eine für damalige Zeit ungewöhnliche Farbgebung. Bei der Neuauflage als Zugpackung hat man zwar unterschiewdliche Betriebsnummern, aber halt die "falschen" Blechaufbauten gewählt und vergessen, einen Speisewagen zu generieren.


mit freundlichen Grüßen
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#22 von X2000 , 27.04.2025 21:42

Kann man notfalls so machen, allerdings ist der Le Capitole Schriftzug nicht am WR gewesen.

https://modelleisenbahn.com/p/109/4024-03.jpg


Gruß

Martin


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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#23 von Lokpaint , 27.04.2025 21:49

Hier meine mit den dunklen Streifen:

RE: Mein letzter "Gebraucht-" schnapp... (107)

Bart


 
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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#24 von HamoWo , 28.04.2025 09:00

Eine Frage noch zu passenden Wagen für die 3059 Lok :
Würden die silbernen Schnellzugwagen 4050 auch zur Epoche der Lok passen ?
Oder wäre dafür die grüne 3038 besser ?

Gruß,
Harald


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RE: Märklin Le Capitole Wagen Fensteranzahl u. Farbunterschiede ?

#25 von X2000 , 28.04.2025 09:17

Von der Epoche sicher, aber sicher nicht vom Einsatz. Aber vielleicht findet jemand Bilder, die eine rote BB vor den silbernen Wagen zeigen.

Rien n'est impossible.


Gruß

Martin


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