Hallo zusammen,

als Wiedereinsteiger habe ich mich bereits von euch informieren lassen und bin so nun von H0 auf TT in meiner Vorplanung gewechselt. Grund war der Platz. (400x80cm). Ich könnte auch noch ohne Probleme tiefer in den Raum gehen (bis 140 cm), möchte dies aber ungerne. Ein Oval wäre durch TT auch bei gewählten Breite von 80cm möglich. Ob ich ein Oval jedoch tatsächlich auch mit in den Gleisplan integrieren möchte, kann ich für mich noch nicht entscheiden (Gedanken dazu siehe weiter unten).

Was mich extrem reizt sind die Classic Switching Puzzles mit den Restriktionen beim Layout.
https://www.wymann.info/ShuntingPuzzles/sw-timesaver.html
Nur habe ich dafür aber zu viel Platz (das hört man als Modellbahner sicher eher selten). Ich würde das Setting sicher landschaftlich gestalten wollen, möchte mich aber nicht in der Gestaltung verlieren. D.h. es muss schon etwas Schiene auf die Platte.
Ich habe mir schon etliche Videos angeschaut, Beiträge zum Shunting gelesen und bin da aktuell Zwiegespalten. Wenn ich den Rangierteil zu groß plane (Gleislänge, Variationen), geht der kniffelige Teil verloren. Wenn ich diesen zu klein baue, ärgere ich mich ggf. den Platz nicht genutzt zu haben und infolgedessen zu wenig Varianten zum Rangieren zu haben.

Gedanklich möchte ich mir die Möglichkeit offenhalten, die Anlage zu segmentieren. Einmal in 150 cm und einmal in 250 cm (ca.). Sollten wir mal umziehen/ ausziehen kann ich so, je nach Platz, vielleicht noch ein Teil nutzen. Das ist natürlich prädestiniert dafür, die Varianten Inglenook Sidings (3 Abstellgleise (ich habe es in meinem Gleisplan erweitert)) und den Timesaver (Rangieren mit Ausweichgleis) miteinander zu verbinden. Bei meiner Recherche habe ich auf einigen Anlagen jedoch auch schätzen gelernt, lange Züge zusammenstellen zu können. Das passt bei dem Layout zum Timesaver aber gar nicht, da die Restriktion im Layout die Anzahl der aneinanderreihenden Wagen ist (ergo, nix für lange Züge).
Zwei Lokomotiven parallel fahren zu lassen hat sicher auch seinen Reiz, geht in dem Layout aber so Semi.
Das Segment mit 150cm wäre wohl Vorgabetreu (Anzahl der zulässigen Wagenlängen). Das Segment mit 250cm hingegen wohl nicht (auch nicht bei mir im Entwurf). Wobei ich die Trennung der Segmente ggf. auch aufgeben würde, wenn mich ein Layout richtig überzeugt.

Zum Oval: Den zusammengestellten Zug dann auch mal fahren zu lassen wäre das Argument für ein Oval, mehr nicht. Viel Panorama gibt es da nicht und man hätte lediglich ein konstantes Fahrgeräusch auf der Anlage, ohne permanentes Anfahren und Bremsen. Mehr Sinn sehe ich in dem Oval für mich nicht.

Das Ganze sieht dann ganz schön verloren aus (Der Rangierteil mit Ausweichgleis ist schon größer umgesetzt als ursprünglich vorgesehen):



Zu den längeren Zügen: Dieses Konzept gefällt mir außerordentlich gut, passt aber wieder nicht zu meinem Gedanken mit dem Shunting Puzzle:

https://www.youtube.com/watch?v=F4yq3iArel8

Die Punkte Platz und lange Züge zu rangieren beißen sich irgendwie mit dem Vorhaben, dass ich eingangs beschrieben habe. Ich bekomme das auch nicht über einen Gleisplan für mich aufgelöst. Und Rangieren ohne Aufgabe (Startgleis, Zielgleis, Reihenfolge, etc.) hat für mich keine langfristig motivierende Komponente, sodass das "Spielen" dann auch schnell langweilig werden würde.

Ich hoffe Ihr seid da schlauer als ich und habt für meine Problemstellung eine Lösung. Das ist leider kein Standard, dennoch hoffe ich, von euch viel Feedback zu bekommen.
Danke vorab und vG
Jan

Das ist mal eine spannende Thematik... zu viel Platz für eine Rangieranlage ist tatsächlich ein Problem, das sicherlich viele hier im Forum gerne hätten. Auch ich bin ein großer Fan von kniffligem Rangieren und stimme dir zu, es ist "einfacher" es auf kleinem Raum kniffliger zu gestalten.
Aber wie würdest du zu einer Aufreihung von kleineren Rangiermöglichkeiten entlang einer Strecke stehen? Also nicht den ganzen Bahnhof/die ganze Industrie auf einmal (also "gerade" von A - B), sondern häppchenweise aufteilen, sodass es mehrere Verladestellen gibt (z.B.: in "S-Form" A - b - c - D), die es von einem Gleis aus zu erreichen gilt? Dann könntest du die in deinem Gleisplan gezeigten Ausweichgleise z.B. wieder kürzen und dafür eine dritte oder sogar vierte Kleinindustrie auf der rechten Seite hinzufügen.
Eventuell könntest du große Industrieanlagen als Inspiration hernehmen; zumindest vom Gleisplan her, da eine ganze Industrielandschaft zu gestalten verständlicherweise nicht dein Ziel zu sein scheint (da wäre der Gleisplan wohl auch eher nebensächlich). Mir fällt spontan die voestalpine in Linz ein, aber in deiner Nähe sind sicher andere große Firmen, die dich eventuell mehr ansprechen.
Bin jedenfalls auf weitere Iterationen deines Gleisplans gespannt und werde beobachten!

Es gab früher viele Hafen- und Güterbahnen mit eigenem Netz. Die wären sicher eine gute Inspirationsquelle.

Hallo Jan.

Zitat von JanZ im Beitrag #1

---

Nur habe ich dafür aber zu viel Platz

---

Ich habe nochmal in meinem Archiv gewühlt und zur Güterbahn Rummelsburg eine Zusammenstellung gefunden, die es als PDF auch online gibt. Darin u.a. das komplette Gleisnetz mit Karte. Damit dürfte man den Platz problemlos gefüllt bekommen...

https://www.industriesalon.de/wp-content...ulle-6-2024.pdf

Gruss, iwii

Hallo Jan,
falls ein Gleisbogen möglich ist (und auch gewünscht), würde ich bei der Breite von 4 m ein flachgedrücktes "S" bevorzugen. Die eine Seite des "S" mit Time-Saver, die andere mit einem Inglenook, am besten in unterschiedlichen Höhen für eine bessere optische Trennung. Prinzipskizze:



Vielleicht lässt sich das Ganze dann auch zum Kreisverkehr mit einer "Acht" ausbauen.
Ist nur (m)ein Vorschlag.

Peter


.


:

Interessant, zu viel Platz. Kann man erstmal denke "hä das gibt's?" Aber das was du schilderst, ist logisch. Die Vorgaben welche du dir stellst passen tatsächlich nicht zum Platz.
Spontan fiel mir die Idee ein, den Rangierteil schmaler zu machen und dann ein C Förmiges Layout, wobei die beiden in den Raum ragenden Elemente als abnehmbare Segmente gestaltet werden könnten und als Fiddleyards beiderseits der Strecke ne Menge rangierspass reinbringen. Und da du ja schreibst dass du bis 140cm in den Raum reingehen kannst, wäre da ja noch etwas Platz.

Dadurch wäre der auszugestaltende Teil deutlich kleiner.

Cheers Christian

Wow, erstmal vielen Dank für eure ganzen Ideen. Ich habe diese erstmal überflogen und möchte mit dieser Antwort gar nicht auf einzelne Sachen konkret eingehen. Dafür ist es einfach zu spät.

Mir ist aber aufgefallen, dass wir erstmal meinen Bauplatz adäquat diskutieren sollten bevor wir in konkrete Gleispläne einsteigen (gerne aber weiter mit Ideen posten). Zum Bauplatz werde morgen mal ein paar Bilder machen. Vielleicht ergibt sich dort noch eine Anpassung der Maße.

VG und bis morgen.
Jan

Hier wie versprochen die Bilder. Die Schräge fängt bei rund 80cm an. Da wäre die Frage, wie hoch man die Platte ansetzen möchte. Wenn man unter dem Maß liegt, hat man kein Problem, wenn man diese höher ansetzt, wandert man automatisch weiter in den Raum.
Der Raum ist ca. 460cm lang. Die hohe Kommode hat ca. 74 cm bis zu Wand (Voraussetzung, man bleibt unter der Schräge) und die flache Kommode rund 50cm. Die beiden Bereiche bei den Kommoden lohnen sich nur wenn man dort einen Fiddleyard unterbringen (geht bei beiden) oder eine Kehre einbauen möchte (geht nur bei der hohen Kommode) von der Breite her. Auch ist die Breite entlang der ganzen Platte nicht statisch 80cm. Zur flachen Kommode sind es 50cm, zur hohen 74cm. Die Schubladen müssen noch aufgehen, aber in der Mitte könnte man über die 80cm weit hinausgehen. Das möchte ich aber wie gesagt nicht.

Bei einer Plattenhöhe von ca. 80cm könnte man also mit einer Plattenbreite von 55cm + 342cm - 40cm (Platz für die Schubladen bei der flachen Kommode), d.h., rund 360cm arbeiten. Ich glaube die räumlichen Verhältnisse darzustellen ist wichtig, Denn man könnte nicht überall in die Raummitte wandern (sondern nur über eine Länge von 262cm). Aber wie gesagt, ich würde mir den Raum mit der Modelleisenbahn ehrlich gesagt nicht so zerschießen wollen. Mehr als 80cm Tiefe sollen es einfach nicht werden. Ein differenziertes Aufmaß wollte ich euch an dieser Stelle also erstmal geben, bevor wir weiter über die Pläne grübeln.




Zu euren Tipps kann ich nich erst wirklich am Samstag äußern. Morgen ist Jahreshauptversammlung vom Verein und jetzt gehe ich erstmal wieder ins Bett. Aktuell ist einfach viel zu tun. Die Ideen mit der Schleife und der Hafenbahn haben mir auf jeden Fall wieder Impulse gegeben. Auch findet man unter dem Begriff "Regalbahn" oder "Shelf Layout" viel von dem, was ich Suche. Die ersten TT Gleise habe ich hier auch liegen. Im Vergleich zum Bauplatz sind diese echt winzig.

VG
Jan

Hallo Jan,
so unlösbar ist der Konflikt nicht. Einfach die Anlage herausziehbar (z.B. auf Rollen) machen. Dann lässt sich die Anlage bis in zur senkrechten Wand schieben.
Du kannst auch eine senkrechte Kulisse vor die Dachschräge setzen (dahinter lässt sich ein Fiddleyard unterbringen). Die Anlagentiefe hängt dann davon ab, welchen Kreisradius Du im sichtbaren Bereich willst.
Die Anlage kann auch nach vorne ansteigen und nach hinten (zur Dachschräge) abfallen. Damit kann, eine Ebene darunter, ein Schattenbahnhof oder eine Kehrschleife erschlossen werden. Natürlich kannst Du da auch mit einer Kulisse arbeiten.
Nachdem Du Rangieren willst, würde ich ein Gewerbe oder eine Industrie suchen, das Rohstoffe braucht und Produkte ausliefert (das Ganze sollte natürlich auch irgendwie plausibel sein - aber nicht zu groß - sonst wird das Motiv unglaubwürdig: statt Stahlwerk eine kleine Gießerei, statt Raffinerie eine Farbenfabrik oder eine Möbelfabrik, ein Sägewerk, eine Brauerei usw.).
Nur die Möglichkeit, das die Schubladen zu öffnen sind, würde ich mir offen halten - auch zu Lasten der Anlagenbreite.
Peter

.

Zitat von ÖsiToni im Beitrag #2

---

Das ist mal eine spannende Thematik... zu viel Platz für eine Rangieranlage ist tatsächlich ein Problem, das sicherlich viele hier im Forum gerne hätten. Auch ich bin ein großer Fan von kniffligem Rangieren und stimme dir zu, es ist "einfacher" es auf kleinem Raum kniffliger zu gestalten.
Aber wie würdest du zu einer Aufreihung von kleineren Rangiermöglichkeiten entlang einer Strecke stehen? Also nicht den ganzen Bahnhof/die ganze Industrie auf einmal (also "gerade" von A - B), sondern häppchenweise aufteilen, sodass es mehrere Verladestellen gibt (z.B.: in "S-Form" A - b - c - D), die es von einem Gleis aus zu erreichen gilt? Dann könntest du die in deinem Gleisplan gezeigten Ausweichgleise z.B. wieder kürzen und dafür eine dritte oder sogar vierte Kleinindustrie auf der rechten Seite hinzufügen.
Eventuell könntest du große Industrieanlagen als Inspiration hernehmen; zumindest vom Gleisplan her, da eine ganze Industrielandschaft zu gestalten verständlicherweise nicht dein Ziel zu sein scheint (da wäre der Gleisplan wohl auch eher nebensächlich). Mir fällt spontan die voestalpine in Linz ein, aber in deiner Nähe sind sicher andere große Firmen, die dich eventuell mehr ansprechen.
Bin jedenfalls auf weitere Iterationen deines Gleisplans gespannt und werde beobachten!

---

Zitat von iwii im Beitrag #3

---

Es gab früher viele Hafen- und Güterbahnen mit eigenem Netz. Die wären sicher eine gute Inspirationsquelle.

---

Zitat von SupmaKni im Beitrag #4

---

Hallo Jan.

Zitat von JanZ im Beitrag #1

---

Nur habe ich dafür aber zu viel Platz

---

Das hört man wirklich selten in Verbindung mit dem Hobby. Bei der Größe bietet es sich doch an einen Timesaver mit mehreren Inglenooks zu kombinieren. Du könntest ja einen zentralen Knotenpunkt erstellen von dem aus die einzelnen Anschließer bedient werden.
Wie @iwii bereits schrieb bieten sich Hafen-/Güterbahnen dafür an.

Dein bisheriger Gleisplan sieht etwas verloren aus, da finde ich den Vorschlag von @ÖsiToni das ganze "aufgefädelt" zu gestalten schon besser, eine Strecke von der viele Anschließer abgehen.
Gruß Heiko

---

Zitat von 5kuppler im Beitrag #6

---

Hallo Jan,
falls ein Gleisbogen möglich ist (und auch gewünscht), würde ich bei der Breite von 4 m ein flachgedrücktes "S" bevorzugen. Die eine Seite des "S" mit Time-Saver, die andere mit einem Inglenook, am besten in unterschiedlichen Höhen für eine bessere optische Trennung. Prinzipskizze:

[Bild entfernt]

Vielleicht lässt sich das Ganze dann auch zum Kreisverkehr mit einer "Acht" ausbauen.
Ist nur (m)ein Vorschlag.

Peter

---

Zitat von Kike im Beitrag #7

---

Interessant, zu viel Platz. Kann man erstmal denke "hä das gibt's?" Aber das was du schilderst, ist logisch. Die Vorgaben welche du dir stellst passen tatsächlich nicht zum Platz.
Spontan fiel mir die Idee ein, den Rangierteil schmaler zu machen und dann ein C Förmiges Layout, wobei die beiden in den Raum ragenden Elemente als abnehmbare Segmente gestaltet werden könnten und als Fiddleyards beiderseits der Strecke ne Menge rangierspass reinbringen. Und da du ja schreibst dass du bis 140cm in den Raum reingehen kannst, wäre da ja noch etwas Platz.

Dadurch wäre der auszugestaltende Teil deutlich kleiner.

Cheers Christian

---

Morgens Jan,

Hast du dir schon mal auf Google Maps ein paar Industrien mit Bahnanschluss angeschaut? Da hole ich mir gerne Ideen. Vorteil: du siehst welche Gleise wofür benötigt werden.
Prinzipiell ist dein Plan zum Rangieren sehr interessant. Viele Möglichkeiten wo man vorher überlegen muss wie man fährt. Allerdings finde ich die Möglichkeiten für ankommende und abfahrende Züge im Verhältnis zur implizierten Wagenzahl zu klein.
Um so etwas zu realisieren macht es Sinn sich ein Betriebskonzept Zu überlegen. Welche Industrie benötigt welche und wie viele Waggons, wie sehen die typischen Verladestationen aus( abgesicherter Bereich z.b. bei Gefahrgut und Tankwaggons), welche Gebäude benötigt man und wie groß würden die zur glaubhaften Darstellung sein müssen.
Eines meiner Lieblingsthema sind Papierfabriken. Zwar in Kanada; aber auch hier gibt es welche mit teils intensiven Bahnverkehr. Es macht immer wieder Spaß zu schauen welche Gleise gibt es und welche Waggons liefen was oder holen was ab. Dadurch wird das ganze authentisch und der Spaß steigt.
In meinem Beispiel wären auf der Eingangsseite das Holz oder der Zellstoff ( je nach Fabrik gibt es Unterschiede), dann kommen ggf Kalk ( in Hagen z.b fahren Kalkganzzüge zum Werk), Chemische Stoffe zur Zellaufbereitung, Maschinenteile ung ggf. auch Brennstoff sofern ein eigenes Kraftwerk vorhanden ist.
Auf der Ausgangsseite steht das Papier oder der Zellstoff, je nach Fabrik. Dies wird heutzutage aber eher durch Lkw abgefahren. (Selbst schon mehrfach transportiert)

Ein weiteres Beispiel ist Thyssenkrupp in Hohenlimburg, ein Kaltwalzwerk. Die haben mindestens 2 eigene Rangierlokomotiven und eine umfangreiche Gleisanlage. Täglich kommt dort ein Güterzug aus Duisburg und liefert Stahlbrammen die dort weiterverarbeitet werden. Andere Züge bringen den dort produzierten Draht wieder weg.

Hoffe ich konnte dir ein paar Anregungen geben.

Cheers Christian

Moin,

ich habe einen Vorschlag von meiner Internetseite für Dich. Vielleicht eine Idee, Anregung...wie auch immer



Abmessung 400 x 120 cm

Zitat von 5kuppler im Beitrag #10

---

Hallo Jan,
so unlösbar ist der Konflikt nicht. Einfach die Anlage herausziehbar (z.B. auf Rollen) machen. Dann lässt sich die Anlage bis in zur senkrechten Wand schieben.
Du kannst auch eine senkrechte Kulisse vor die Dachschräge setzen (dahinter lässt sich ein Fiddleyard unterbringen). Die Anlagentiefe hängt dann davon ab, welchen Kreisradius Du im sichtbaren Bereich willst.
Die Anlage kann auch nach vorne ansteigen und nach hinten (zur Dachschräge) abfallen. Damit kann, eine Ebene darunter, ein Schattenbahnhof oder eine Kehrschleife erschlossen werden. Natürlich kannst Du da auch mit einer Kulisse arbeiten.
Nachdem Du Rangieren willst, würde ich ein Gewerbe oder eine Industrie suchen, das Rohstoffe braucht und Produkte ausliefert (das Ganze sollte natürlich auch irgendwie plausibel sein - aber nicht zu groß - sonst wird das Motiv unglaubwürdig: statt Stahlwerk eine kleine Gießerei, statt Raffinerie eine Farbenfabrik oder eine Möbelfabrik, ein Sägewerk, eine Brauerei usw.).
Nur die Möglichkeit, das die Schubladen zu öffnen sind, würde ich mir offen halten - auch zu Lasten der Anlagenbreite.
Peter.

---

Zitat von Kike im Beitrag #12

---

Morgens Jan,

Hast du dir schon mal auf Google Maps ein paar Industrien mit Bahnanschluss angeschaut? Da hole ich mir gerne Ideen. Vorteil: du siehst welche Gleise wofür benötigt werden.
Prinzipiell ist dein Plan zum Rangieren sehr interessant. Viele Möglichkeiten wo man vorher überlegen muss wie man fährt. Allerdings finde ich die Möglichkeiten für ankommende und abfahrende Züge im Verhältnis zur implizierten Wagenzahl zu klein.
Um so etwas zu realisieren macht es Sinn sich ein Betriebskonzept Zu überlegen. Welche Industrie benötigt welche und wie viele Waggons, wie sehen die typischen Verladestationen aus( abgesicherter Bereich z.b. bei Gefahrgut und Tankwaggons), welche Gebäude benötigt man und wie groß würden die zur glaubhaften Darstellung sein müssen.
Eines meiner Lieblingsthema sind Papierfabriken. Zwar in Kanada; aber auch hier gibt es welche mit teils intensiven Bahnverkehr. Es macht immer wieder Spaß zu schauen welche Gleise gibt es und welche Waggons liefen was oder holen was ab. Dadurch wird das ganze authentisch und der Spaß steigt.
In meinem Beispiel wären auf der Eingangsseite das Holz oder der Zellstoff ( je nach Fabrik gibt es Unterschiede), dann kommen ggf Kalk ( in Hagen z.b fahren Kalkganzzüge zum Werk), Chemische Stoffe zur Zellaufbereitung, Maschinenteile ung ggf. auch Brennstoff sofern ein eigenes Kraftwerk vorhanden ist.
Auf der Ausgangsseite steht das Papier oder der Zellstoff, je nach Fabrik. Dies wird heutzutage aber eher durch Lkw abgefahren. (Selbst schon mehrfach transportiert)

Ein weiteres Beispiel ist Thyssenkrupp in Hohenlimburg, ein Kaltwalzwerk. Die haben mindestens 2 eigene Rangierlokomotiven und eine umfangreiche Gleisanlage. Täglich kommt dort ein Güterzug aus Duisburg und liefert Stahlbrammen die dort weiterverarbeitet werden. Andere Züge bringen den dort produzierten Draht wieder weg.

Hoffe ich konnte dir ein paar Anregungen geben.

Cheers Christian

---

Zitat von Joak im Beitrag #13

---

Moin,

ich habe einen Vorschlag von meiner Internetseite für Dich. Vielleicht eine Idee, Anregung...wie auch immer



Abmessung 400 x 120 cm

---

Ich kann es nachvollziehen, wenn man das Ganze bautechnisch einfach halten möchte. Was mich bei solchen Layouts immer stört, ist das man das Rangieren ohne Eingriff etc. machen möchte und wenn der Zug dann zusammengestellt ist, sammelt man alles von Hand herunter und stellt die neuen Wagen hin. Da der Platz da ist, würde ich überlegen, ob man nicht die Züge auf und von der Bühne fährt und den Fingerkran erst auf einem vorgelagerten Fiddle-Yard einsetzt. So könnte man auch Szenarien mit mehreren Zügen spielen, ohne zwischendurch umbauen zu müssen.

Prinzipskizze



Man könnte dann schon mit dem ersten Spielchen anfangen, bevor es überhaupt losgeht...



Den Fiddle-Yard könnte man als extra Segment bauen oder einfach als Klappteil ausführen. So kann man auch den Platz im Bereich der Kommoden nutzen und es geht keine Nutzfläche für die Anlage verloren.

Gruss, iwii

Moin Jan,

es sind vier Ladestationen

Zitat von iwii im Beitrag #15

---

Ich kann es nachvollziehen, wenn man das Ganze bautechnisch einfach halten möchte. Was mich bei solchen Layouts immer stört, ist das man das Rangieren ohne Eingriff etc. machen möchte und wenn der Zug dann zusammengestellt ist, sammelt man alles von Hand herunter und stellt die neuen Wagen hin. Da der Platz da ist, würde ich überlegen, ob man nicht die Züge auf und von der Bühne fährt und den Fingerkran erst auf einem vorgelagerten Fiddle-Yard einsetzt. So könnte man auch Szenarien mit mehreren Zügen spielen, ohne zwischendurch umbauen zu müssen.

Prinzipskizze

[Layout 1]

Man könnte dann schon mit dem ersten Spielchen anfangen, bevor es überhaupt losgeht...

[Layout 2]

Den Fiddle-Yard könnte man als extra Segment bauen oder einfach als Klappteil ausführen. So kann man auch den Platz im Bereich der Kommoden nutzen und es geht keine Nutzfläche für die Anlage verloren.

Gruss, iwii

---

Zitat von Joak im Beitrag #16

---

Moin Jan,

es sind vier Ladestationen

---

Ich habe mal deinen Entwurf aufgegriffen iwii.



Weiter dazu brauch ich mal ein paar Gebäudemaße um abschätzen zu können, wie das ganze von der Verteilung harmoniert. Natürlich würde ich die Gleise im Mittelteil mit Flexgleisen gestalten. So habe ich aber schon mal eine Dreiteilung der Platte was einzelne Verarbeitungsschritte anbelangt, jedoch gebe ich so die Möglichkeit der Segmentierung auf. Zumindest habe ich das Layout nach diesem Gesichtspunkt noch nicht gestaltet (ggf. kann ich aber noch im hinteren Teil ergänzen). Aber so sieht das Ganze schon mal luftiger aus. Den schlecht einsehbaren Bereich (ersten 50cm auf der linken Seite) habe ich fürs Rangieren nicht verwendet, sondern dort nur den Halbbogen untergebracht. Auch bin ich etwas in die Breite gegangen (von 75 auf 90 cm). Das schafft natürlich noch zusätzlichen Raum.

Zum Konzept:
Das Thema Holz ist wie gesagt ganz interessant. Auch habe ich mir mal Thyssenkrupp in Hohenlimburg angeschaut mit deren Werksbahn. Dort ist einiges mit Hin und Her gefahre (Vorwärts - Rückwärts - Vorwärts um an einen Be- und Entladepunkt zu gelangen). Das könnte ich in meinem Entwurf noch viel stärker darstellen.

VG
Jan

Oh, ja das sieht schon besser aus, da kann man sicher viel Betrieb nachstellen! In verschiedenen Bereichen, von verschiedenen Seiten aus kommend: sehr spannend.
Eine Frage hätte ich noch: wie hast du dir die Nutzung von z.B. dem Abstellgleis auf der rechten Seite vorgestellt? Auch das "nördlichste" Gleis der drei Gleise mittig-links sieht etwas schwer befahrbar aus, außer du hast wirklich sehr kleine Loks und kurze Wagen. Siehst du hier eine bestimmte Verwendung vor? ...möglicherweise sind auch einfach die Größenverhältnisse im Planungsprogramm etwas schwierig zum Einschätzen und es ist ohnehin genug Platz vorhanden - in diese Falle bin ich auch schon getappt.
Auf jeden Fall eine coole Entwicklung, die dein Plan bisher durchgemacht hat!

N' Guude,

ich kann Dir zur "Konzeptfindung" dieses recht neue Buch von OOK ans Herz legen: Buchpräsentation in Aachen

Dazu durchaus auch dieses Forum in der "Nachbarschaft": https://www.mapud-forum.de/ Hier werden genau diese grundsätzlichen Wege zur Konzeptionsfindung in den diversen Strängen, teilweise recht lebhaft, diskutiert.

Um auf Deinem Rangierlayout einen stimmigen Betriebsablauf umsetzen zu können, benötigst Du aus meiner Sicht ein wie auch immer geartetes "OFF", das alles darstellen kann, was auf der Anlage nicht darstellbar ist! Ob Du dafür jetzt einen offenen Fiddleyard oder ein definiertes Gleis nutzen wirst, sei erst einmal dahin gestellt. Wenn sich aber immer nur unveränderlich die selben Wagen auf dem Layout befinden, kann auch sehr schnell Langeweile aufkommen... Fernab jeglicher Realität ist ein Rangierlayout, Inselbahnen jetzt einmal ausgenommen, ohne Anschluss an die "weite Welt" allemal.

VG Hartmut

Zitat von ÖsiToni im Beitrag #19

---

Oh, ja das sieht schon besser aus, da kann man sicher viel Betrieb nachstellen! In verschiedenen Bereichen, von verschiedenen Seiten aus kommend: sehr spannend.
Eine Frage hätte ich noch: wie hast du dir die Nutzung von z.B. dem Abstellgleis auf der rechten Seite vorgestellt? Auch das "nördlichste" Gleis der drei Gleise mittig-links sieht etwas schwer befahrbar aus, außer du hast wirklich sehr kleine Loks und kurze Wagen. Siehst du hier eine bestimmte Verwendung vor? ...möglicherweise sind auch einfach die Größenverhältnisse im Planungsprogramm etwas schwierig zum Einschätzen und es ist ohnehin genug Platz vorhanden - in diese Falle bin ich auch schon getappt.
Auf jeden Fall eine coole Entwicklung, die dein Plan bisher durchgemacht hat!

---

Zitat von h_wunderlich im Beitrag #20

---

N' Guude,

ich kann Dir zur "Konzeptfindung" dieses recht neue Buch von OOK ans Herz legen: Buchpräsentation in Aachen

Dazu durchaus auch dieses Forum in der "Nachbarschaft": https://www.mapud-forum.de/ Hier werden genau diese grundsätzlichen Wege zur Konzeptionsfindung in den diversen Strängen, teilweise recht lebhaft, diskutiert.

Um auf Deinem Rangierlayout einen stimmigen Betriebsablauf umsetzen zu können, benötigst Du aus meiner Sicht ein wie auch immer geartetes "OFF", das alles darstellen kann, was auf der Anlage nicht darstellbar ist! Ob Du dafür jetzt einen offenen Fiddleyard oder ein definiertes Gleis nutzen wirst, sei erst einmal dahin gestellt. Wenn sich aber immer nur unveränderlich die selben Wagen auf dem Layout befinden, kann auch sehr schnell Langeweile aufkommen... Fernab jeglicher Realität ist ein Rangierlayout, Inselbahnen jetzt einmal ausgenommen, ohne Anschluss an die "weite Welt" allemal.

VG Hartmut

---

Ich bin mit meinen Planungen nun wieder etwas weiter. Ich habe mir erstmal das Konzept „Rangieren“ angeschaut. Dazu bin ich jetzt auf ein Layout gestoßen, dass meiner ursprünglichen Idee sehr stark ähnelt.



Quelle:
http://k.f.geering.info/modellbahn/gleisplaene/timesaver.htm

Die Beschreibung des möglichen Betriebs ist natürlich doppelt hilfreich

Aufgebaut sieht das Ganze grob so aus:



Der Radius ist noch nicht akkurat. Aber für die Dimensionen habe ich so zumindest schon ein Gefühl. Ein „OFF“ wäre links oder rechts möglich, eine Erweiterung natürlich ebenso, wobei diese im aktuellen Raum eher links angedockt werden würde. Was meint Ihr?

Ist noch etwas wild. Also nächsten Schritt würde ich ein Zug-Set kaufen um die Längen und Radien abzustimmen. Ich würde zwischen oben und unten ein kleinen Höhenunterschied einbauen, sodass man hier ca. 1cm gewinnt und das optisch noch besser getrennt ist. Was man hierzu noch als Erweiterung hinzuhauen könnte, kann ich mir noch nicht so recht vorstellen.

PS: Was hier noch fehlt wären ggf. Noch ein bis zwei Entladepunkte. Aktuell gibt es ja so nur den Hafen.

Hallo Jan,

soweit ist das letzte Konzept Recht gelungen. Bei einem Hafen bist du mit dem Ladegut relativ frei. Und die beiden Lagerhäuser wollen auch bedient sein. Mehr würde wahrscheinlich eher gequetscht aussehen.
Das Off scheint eine Strecke zu sein von der die Abstellgruppe abgeht. Diese könnte fiktiv für weitere an dieser Strecke liegende Firmen genutzt werden.

Cheers Christian