Zitat von Niesfisch im Beitrag #99

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die 01 008 wurde offiziell ohne Windleitbleche ausgeliefert.

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Zitat von Hapel im Beitrag #101

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Zitat von Niesfisch im Beitrag #99

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die 01 008 wurde offiziell ohne Windleitbleche ausgeliefert.

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woher hast du denn diese Behauptung her !!??

Halte ich für äusserst wage ....

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Zitat

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1926 lieferte Borsig in Berlin die ersten acht Loks der neuen Schnellzug-Einheitsloks der Baureihe 01 an die Deutsche Reichsbahn aus. Für die öffentliche Präsentation wählte man bewusst 01 008 mit der prägnanten Fabrik-Nr. 12000 aus. Im grauen Fotografieranstrich stellt sich die nagelneue Lok mit einigen leitenden Personen auf dem Werkhof in Berlin-Tegel dem Fotografen. Eine Woche später, am 28.01.1926 wurde sie als allererste 01-Lok durch das Eisenbahnmaschinenamt (EMA) Berlin 3 im Bw Berlin Anhalter Bf abgenommen. Die Lok blieb anschließend im Bw hinterstellt. Nach Erteilung der Betriebserlaubnis erfolgte die Zusetzung in den Lokbestand des Bw Erfurt ab 28.11.1926. Heute befindet sie sich als Museumslok bei der Stiftung Eisenbahnmuseum Bochum. (20.01.1926) Foto: Werkfoto

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mfg

D.

Ich hatte ja geschrieben "Ich persönlich traue der Aussage, die BR 01 wäre ab Werk anfangs ohne Windleitbleche gefahren, nicht."

Ich bin aber gerade auf eine andere Quelle gestoßen: Eisenbahn-Kurier, "Lokomotiven für die Reichsbahn", 1996. Darin geht es auch um die 01 008. Zitat: "Ursprünglich besaß die Lokomotive kleinere, P10-ähnliche Windleitbleche, wie sie auch die BR 62 erhalten hatte. Diese kleinen Bleche wurden schon direkt nach der Inbetriebnahme gegen die damals neuentwickelten, großen Wagner-Windleitbleche ausgetauscht".

Hilft das bei der Beurteilung des Fotos?

Moin,

das hilft, um einen großen Teil des Textes als zur Frage der Farbgebung nicht relevant einzuordnen. Insbesondere ist der Schluss, dass es sich bei einem Bild der 01 008 "mit Windleitblechen vor 1934" um etwas Seltenes handelt, unzutreffend.

Zu den Windleitblechen:

die BR 01, 02 und 24 wurden bis 1929 ab Werk mit kleinen Windleitblechen geliefert. Die BR 43 und 44 wurden ohne geliefert. Die BR 01 und 02 erhielten um 1930 große Wagner-Windleitbleche, die BR 24 behielten die kleinen, soweit damit geliefert.

Hallo!

Bei der 62 war es umgekehrt, erst groß dann klein.
Ein Bild der 01 und der 02:
https://eisenbahnstiftung.de/images/bildergalerie/20879.jpg

"Anfang 1927 entstand die Vergleichsaufnahme der 01 003 und 02 005 im Heimat-Bw Hamm (Westf). Ab April 1927 wurden sie im Dienstplan 1 zu Vergleichsfahrten zur Feststellung der Wirtschaftlichkeit eingesetzt. (1927) Foto: Werner Hubert"

Grüße

Hallo,

ich halte es für äußerst gewagt, in historischen Fragen der KI irgendeine Relevanz zuzuweisen. Die kann auch nur wiedergeben, was sie irgendwo gefunden hat, und wird sich dabei schlicht darauf verlassen, wie oft etwas behauptet wird.
Beispiel, wenn Russland oft genug behauptet, die Ukraine hätte Russland angegriffen und Russland führe einen Verteidigungskrieg, dann wird die KI das so übernehmen.

Denn die KI ist nicht in der Lage, eine Plausibilitätsprüfung durchzuführen. Man kann die Wahrheit einer Aussage nicht berechnen - jedenfalls nicht außerhalb der Mathematik, und Geschichte gehört wie alle Geisteswissenschaften nicht zur Mathematik. Deshalb geht KI davon aus, "was die meisten sagen, wird stimmen".

Noch viel schlimmer ist, daß die KI sich, wenn sie keine belastbaren Daten findet, schlichtweg was aus den Fingern saugt. Das mag kreativ sein, aber hilfreich ist es nicht...

Joa, dann streicht dieses KI-Zitat aus eurer Erinnerung.

Nebenbei habe ich gelernt, dass es demnach die BR 01 in H0 von keinem Großserienhersteller in keiner authentischen 20er-Jahre-Version gibt (jedoch von Micro-Metakit), weil alle Modelle die großen Windleitbleche haben. Die grüne 01 von Trix ist nun auch aus dem Rennen.

EDIT: stimmt gar nicht - Brawa hat die 01 mit kleinen Blechen jüngst auf den Markt gebracht.

Wobei viele KIs die Quellen verlinken, auf die sie sich beziehen. Insofern ist eine KI-Suche oft nicht schlecht, um einen Einstieg in ein Thema zu finden, um sich dann weiter durchzuhangeln. Entscheidend für die Antwort einer KI ist die Fragestellung. Es ist sinnvoll, diese immer mit zu nennen, um die Antwort besser beurteilen zu können. Was man schreibt und was man meint sind nicht selten zwei Paar Schuhe.

Gruss, iwii

Zitat von Niesfisch im Beitrag #107

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Brawa hat die 01 mit kleinen Blechen jüngst auf den Markt gebracht.

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Hallo,

Zitat von iwii im Beitrag #108

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Wobei viele KIs die Quellen verlinken, auf die sie sich beziehen. Insofern ist eine KI-Suche oft nicht schlecht, um einen Einstieg in ein Thema zu finden, um sich dann weiter durchzuhangeln. Entscheidend für die Antwort einer KI ist die Fragestellung. Es ist sinnvoll, diese immer mit zu nennen, um die Antwort besser beurteilen zu können. Was man schreibt und was man meint sind nicht selten zwei Paar Schuhe.

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Hallo!

Bei Alstom im Werk Salzgitter zu sehen: https://www.drehscheibe-online.de/foren/...89#msg-11234489

Grüße

Gerade bei vielen bunten Zierstreifen bin ich immer sehr skeptisch, dass die Loks so im Planeinsatz waren.

Hallo!

Zitat von iwii im Beitrag #112

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bei vielen bunten Zierstreifen

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Zitat von norbert1 im Beitrag #113

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Laut WDR hatte die K.P.E.V. schwarze Kesselbänder mit roten Absetzlinien.

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Hallo zusammen,

Zitat von norbert1 im Beitrag #113

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Laut WDR hatte die K.P.E.V. schwarze Kesselbänder mit roten Absetzlinien.

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Zitat von iwii im Beitrag #114

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Auf dem Bild sehe ich aber goldene Streifen.

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Moin,

die 39 184 ist doch auch schon vor Jahrzehnten in ihren musealen Zustand mit dem laubgrünen Anstrich versetzt worden...

Zitat von Guardian71 im Beitrag #116

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39 184 ist doch auch schon vor Jahrzehnten in ihren musealen Zustand mit dem laubgrünen Anstrich versetzt worden...

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Zitat von Hapel im Beitrag #117

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.. was leider kein Garant für Authenzität ist ..

Es gibt einige Beispiele in Museen oder Vereinen , wo massiv daneben gegriffen wurde ; [...] Trotz besserem heutigen Wissen bleibt diese grässliche Pseudo-Länderbahnlackierung uns erhalten ..

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Hallo!

Zur Abrundung die 02: https://digitalisate.sub.uni-hamburg.de/...20adeec8e250438

H0 Modell: https://www.brawa.de/produkte/spur-h0/lo...uglok-br-02-drg
Liefertermin: Q1/2026

Grüße

Zitat von norbert1 im Beitrag #119

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Hallo!

Zur Abrundung die 02: https://digitalisate.sub.uni-hamburg.de/...20adeec8e250438

H0 Modell: https://www.brawa.de/produkte/spur-h0/lo...uglok-br-02-drg
Liefertermin: Q1/2026

Grüße

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Zitat von norbert1 im Beitrag #119

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Zur Abrundung die 02: https://digitalisate.sub.uni-hamburg.de/...20adeec8e250438

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Hallo

Vorsicht mit der Interpretation :

Ich vermute mal , dass es sich um eine Foto-Retouche handelt..!

Denn die Vorlauf - wie auch die Nachlaufachsen erscheinen mir , beim ran-zoomen zu grossflächig "angemalt" zu sein ...

Retouchiert wurde sehr oft und besonders dann , wenn es sich um offizielle bzw. werbewirksame Fotos bzw. Präsentation handelte,

wie hier auf einer Ausstellung ...

Grüsse
Frank