Moin,

da ich die Wagen bisher gar nicht auf dem Schirm hatte und Fleischmann die Wagen in den alten Katalogen als "schwere Bauart" bezeichnet hat, würde ich hier mal nachfragen wollen, was für ein Vorbild diese Wagen hatten:


Fourgon (Packwagen). Fleischmann 5130 K.


D-Zug-Wagen 1./2. Klasse. Fleischmann 5138 K.


D-Zug-Wagen 2. Klasse. Fleischmann 5139 K.

Die Dächer und deren Lüfter weisen starke Ähnlichkeiten mit den schweren Stahlwagen genieteter Bauart auf. Von den schweren Stahlwagen (auch RIC-Wagen) geschweißter Bauart der Dreißiger Jahre (Modelle Roco) unterscheiden sich die Wagen deutlich - es sind Großraum- statt Abteilwagen. Oder ist das die Inlands-Version der geschweißten scheren Stahlwagen?

Sachdienliche Hinweise sind hochwillkommen...

Siehe z.B. hier unter Umbauten

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwere_Stahlwagen_(SBB)

Neben den Inlandswagen vom Fleischmann Vorbild gab es auch RIC Typen gleicher Machart, aber leicht abweichend.
https://www.rollmaterial.ch/beispiel/stahlwagen_beispiel.pdf
https://www.sbbarchiv.ch/detail.aspx?id=238210

Es gab diese Umbauwagen m.E. auch mit offenen Plattformen.

Im SBB Archiv sollten sich alle diese Typen finden.

Modelle kenne ich nur die als Flm Inlandswagen mit geschlossenen Plattformen.

... die GFN Wagen sind auf alle Fälle sehr schön gemacht auch wenn sie recht schlicht sind, was aber dem Vorbild geschuldet ist.
Es gibt die Wagen beim Vorbild auch heute noch als historischer Zug bei der BLS, regelmäßig mit der Ae6/8 im Einsatz.
Einen Buffetwagen gibt es auch in dieser Bauform, in rot. Wenn ich mich richtig entsinne hat den GFN auch mal gemacht. Ebenso in SOB Beschriftung.
Bei mir gehören die zu den beliebtesten Personenwagen der SBB.

Gruß Uwe

http://www.railfaneurope.net/pix/ch/priv...insiedeln_1.jpg
http://666kb.com/i/dlbt1l67iu8mf4vls.jpg
http://666kb.com/i/e28qymf82vh178mps.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_...I/260620046.jpg

SOB ab 1983

MfG

Mike C

Leider etwas verspätet:


Fourgon (Packwagen). Fleischmann 5130 K.

D RIC, Umbau 1955

insgesamt 12 Wagen, Epoche 3 Wagennummern sind mir nicht bekannt, von Fleischmann gab es ein Sondermodell mit der Nummer 18575
UIC-Nummernkreis 51 85 92-80 100-111
HG 160 km/h


D-Zug-Wagen 1./2. Klasse. Fleischmann 5138 K.

AB schwere Bauart Inland, Umbau 1958-1960
Wagennnummern 4101-4120, UIC 50 85 39-03 160-194
HG 110 km/h


D-Zug-Wagen 2. Klasse. Fleischmann 5139 K.

B schwere Bauart Inland, Umbau 1955-1963
Wagennnummern 8101-8150, UIC 50 85 20-03 300-349
HG 110 km/h

Gruß Heinrich

Roco hat diese Wagen in Ep. IIIa vor der Klassenreform unter den Artikelnummern 74528 und 74529, jedoch mit RIC-Gitter, herausgegeben.
Sie scheinen die gleiche Form wie der Fleischmann 5139K zu haben.

Dieser Wagentyp scheint mit dem ersten Wagen auf diesem Foto übereinzustimmen:



01 1053 (Offenburg depot) with the F 163 "Loreley Express" (Basel SBB - Hook of Holland) near Freiburg-Zähringen. (April 1953) Photo: Gerhard Greß

Der zweite Wagen könnte dem Roco-Wagen 74126-1, AB4ü (2048), entsprechen, allerdings lässt sich schwer sagen, ob die letzten Fenster am Ende des Wagens gespalten sind.

Die genannten Roco Wagen sind m.E. ein anderer Wagentyp. Hat mit den Flm Wagen nichts zu tun. Auf dem Foto sieht man m.E. auch einen dem Flm Typ ähnlichen Wagentyp, nicht den von Roco.

Super, ein F Zug mit einem Wagen, der offene Einstiegsplattformen hat. Ohne dieses Foto hätte das kaum jemand geglaubt. Oder scheint das nur so???

Zitat von kartusche im Beitrag #7

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Die genannten Roco Wagen sind m.E. ein anderer Wagentyp. Hat mit den Flm Wagen nichts zu tun. Auf dem Foto sieht man m.E. auch einen dem Flm Typ ähnlichen Wagentyp, nicht den von Roco.

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Zitat von applor im Beitrag #9

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Hat Fleischmann die 5139K auch in anderen Lackierungen herausgebracht? Das Foto scheint EpIV mit UIC-Code zu sein.

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Hallo Kollegen,
im SOB Livre waren die ein paar Jahre zu haben.
Beim Vorbild gibt es die Wagen aktiv mit BLS Anschriften. Die Garnitur ist regelmäßig mit einer Ae6/8 anzutreffen.

Gruß Uwe

Die "BLS" Wagen sind ein "Nostalgie Zug" ohne historischem Vorbild.

Grüsse
Rufer

@rufer
Moin Matthias,
da hast du recht aber geben tut es ihn aber trotzdem.
Ich war auch mehr als erstaunt als mir diese Garnitur erstmals begegnet ist!
Zeigt halt dass auch im Bereich "Historic" zu Gunsten des Kommerzes geschummelt wird dass sich die Balken biegen.
Finde den Ansatz allerdings falsch weil durch solche Winkelzüge die Glaubwürdigkeit leidet!
Mir stellt sich dann zukünftig vermehrt die Frage: Vorbildlich oder getäuscht!
Die "Berner Staatsbahn" hätte bestimmt auch noch ein paar gut erhaltene EW l gehabt die man auch in ein tannengrünes Kleid und mit alten Anschriften versehen hätte können.
... oder aus Nordkorea "schwere Schlieren"
reimportieren🤩👍?

Gruß Uwe