RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#26 von JuergenT. , 15.11.2025 07:21

Moin

Möchte hier auch mal meinen Senf zu den Aluprofilen geben.
Ich nutze die Profile schon seit 2012 und bin sehr zufrieden damit.

Ich habe mir 20x20 Nut 5 bei Motedis bestellt.
Damit wurde Ein "Grunduntergestell" von 2x 88x40x110cm erstellt, welches aus 3 Viereckigen Rahmen besteht,
und den 8 dazwischen liegenden Stangen.

Grundrahmen....Erweiterungen hinten,li,re.....Grundgestell ausgebaut...........Aufgebaut, jetzt mit 20x20er Streben

Hier alle Aufbauvarianten (Material liegt natürlich hier auch herum
[[File:Grundgestelle.pdf]]
So kann ich alle meine Anlagen auf Ausstellungen aufbauen.

Ich hatte damals 20x20 gewählt, weil mir dies als Ausreichend erschien. Mit dem Grundgestell plus den Erweiterungen hinten und Links/rechts kann ich die meisten Anlagen zeigen.
Alles wird nun über "Profil Verbinder" zusammengesetzt. Die "festen" Teile sind über Winkelverbinder verschraubt.
Für den Transport sind die beiden Grundpackungen (Bild1+2) doch schon recht schwer, aber handelbar. Dazu kommt noch Sortierbox für die Schrauben und Nutensteine.
Bei größeren Spurweiten sind ggf. auch größere Profile (30x30/40x40) nötig.
Ich bestelle das Material gerne bei Motedis, die haben wirklich alles. Die Profile sind eigentlich recht günstig, was ins Geld geht sind die Kleinteile wie Nutensteine (100 Stück sind schnell verbaut), Winkel
und die Schutzkappen/-profile.

Was für mich ein Vorteil ist, ich baue zuerst das Grundgestell auf und lege meine Module drauf. Also kein "rumwursteln" um die Beine anzustecken usw.
Auch Erweiterungen sind kein Thema, Material gibt es immer


Grüße aus dem sonnigen Süden
Jürgen

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Grundgestelle.pdf

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RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#27 von JuergenT. , 15.11.2025 07:35

Fast vergessen
Motedis schneidet die Profile passend nach Wunsch. Es gibt aber auch Packungen mit "Standartmaßen", die man selbst schneiden kann.
Voraussetzung ist aber eine Kappsäge mit Alublatt


Grüße aus dem sonnigen Süden
Jürgen


 
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RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#28 von vikr , 15.11.2025 08:12

Hallo Jürgen,

Danke für Deine Anmerkungen und die Anlagen!

Zitat von JuergenT. im Beitrag #26
Ich hatte damals 20x20 gewählt, weil mir dies als Ausreichend erschien. Mit dem Grundgestell plus den Erweiterungen hinten und Links/rechts kann ich die meisten Anlagen zeigen.
Alles wird nun über "Profil Verbinder" zusammengesetzt. Die "festen" Teile sind über Winkelverbinder verschraubt.
wie groß ist Dein größtes einzelnes Rechteck (88x40x110cm??? ) und wie schwer etwa (inclusive einer 6mm Grundplatte) ?
Zitat von JuergenT. im Beitrag #26
Bei größeren Spurweiten sind ggf. auch größere Profile (30x30/40x40) nötig.
so etwas wie 20 x 40 hast Du nicht in Gebrauch?

MfG

vik


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RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#29 von JuergenT. , 15.11.2025 08:51

Hallo Vik

Ich habe für Modellbahn nur 20x20, Früher vor unserer Auswanderung habe ich aus 40x40 ein Untergestell für mein 1000l Aquarium gebaut.
Das größte Grundgestell ist (Bild1) 176 x40x110 groß (Ich baue jetzt nur noch "Doppelmodule von je 88x40, dazu kommen hinten die höheren 20x20 für die Beleuchtung).
Dieses wird durch die Anhänge um 28+2 erweitert für den Abstellbahnhof oder um 70 wenn ich die großen Radien 345 nutze (schau dir das PDF an)
Mittlerweile habe ich auch 3 Kisten von 110, 99,102, wo ich dann anders zusammenbauen muß (das Grundgerüst bleibt aber immer 176x40x110).
Im 3. Bild sieht man den Grundaufbau, wie er zumeist genutzt wird, hier aber noch mit Alustreifen zur Verstrebung, jetzt sind unten auch 20x20 Streben.
Grundplatten nutze ich normalerweise nicht, aber durch die 3 Kisten habe ich 5 Holzstreifen dazu gepackt, die auf den Rahmen mit Anbau hinten kommen.
Gewicht würde ich so bei 10 kg (können auch mehr sein) schätzen (Waage habe ich nicht.
Dazu kommen aber ggf. noch die Erweiterungen.


Grüße aus dem sonnigen Süden
Jürgen


 
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RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#30 von volkerS , 15.11.2025 08:55

Hallo Vik,
ich kann eigentlich nur, wie schon ausgeführt, empfehlen, für den Rahmen auf dem die Anlage/Module aufgebaut werden sollen, 20x40 Profile hochkant zu verwenden. Der Gewinn an Stabilität ist signifikant.
Volker


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RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#31 von vikr , 15.11.2025 09:55

Hallo Volker,

Zitat von volkerS im Beitrag #30
kann eigentlich nur, wie schon ausgeführt, empfehlen, für den Rahmen auf dem die Anlage/Module aufgebaut werden sollen, 20x40 Profile hochkant zu verwenden. Der Gewinn an Stabilität ist signifikant.
scheint mir sehr plausibel, aber es gibt auch mehrere untereinander inkompatible 20x40 Aluminium-Systemprofile, wie z.B
Item:
https://www.ebay.de/itm/397085573441?chn...BSABEgLjoPD_BwE
und
Bosch:
https://www.ebay.de/itm/186897583013?chn...CCABEgK7-_D_BwE
Wenn also jemand mit einem dieser Systeme oder gar mehreren schon eigene praktische Erfahrungen gemacht hat, würde ich gern darauf aufbauen....

MfG

vik


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RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#32 von volkerS , 15.11.2025 10:27

Hallo vikr,
die Profilgeometrie nach ITEM bekommst du auch bei motedis oder SMT. Der Hauptunterschied der Systeme Item und Bosch ist dass Item Gleitmuttern, Bosch Hammerkopfschrauben im Profil verwendet. In bestimmten Montagesituationen sind die hervorstehenden Gewindebolzen der Hammerkopfschrauben hinderlich. Hatte bei meinem Arbeitgeber mit beiden Systemen zu tun. Das Bosch aus einem Anlagenrückbau und als ich Neumaterial benötigte habe ich ITEM und Bosch verglichen. Letztlich bei ITEM gelandet. Mich hat damals die Systemvielvalt überzeugt.
ITEM /SMT schneidet dir mm - genau die Profile nach deinen Vorgaben, Bosch weiß ich es nicht. Längengleiche Profile bei ITEM, da spürst du keinen noch so kleinen Unterschied in der Länge. Zumindest meine Erfahrung in über 10 Jahren.
Volker


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RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#33 von JuergenT. , 15.11.2025 10:48

der Unterschied bei den Profilen ist die Nut.
Alle mit Nut 5 (oder Nut 6) passen zusammen.
es gibt aber nicht alle Profile mit beiden Nuten.
Schau mal bei Motedis nach, da sieht man die Unterschiede.

Das Item und das Bosch Profil passen auch an Motedis, wie gesagt, die Nut muß passen.
Motedis schneidet auch perfekt was du wünschst.
Und wie schon gesagt, das Zubehör macht den Preis, und man braucht ggf. davon einiges.
Habe eben mal bei Motedis einen Warenkorb erstellt.
Unversalpack 1980mm Provile, einiges an Winkelverbindern und Numuttern (ob die 300 reichen...)
Was fehlt sind die passenden Schrauben, die hatte ich damals in VA und Tx Kopf bei Ebay gekauft.
Motedis hatte nur weiche Schrauben, da war der Sechskant gleich ausgenudelt


Ob es über Ebay oder... günstiger wird, kann ich nicht sagen.
Aber viele Einzelbestellungen hat auch gleich einiges an Porto.


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Jürgen


 
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RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#34 von vikr , 15.11.2025 11:36

Hallo Volker,

Zitat von volkerS im Beitrag #32
Zumindest meine Erfahrung in über 10 Jahren.
OK, bis auf Fliegengitterrahmen aus Aluminiumprofilen, kann ich ja nur auf Erfahrungen mit Holzrahmen, seit dem ersten Drachen zurückgreifen. Vielleicht abgesehen von einigen geschweißten Stahlprofilen...
Die Anlagenoberfläche (Grundlage für den "Bahndamm") soll eine ebene Fläche ohne Randleiste werden. Die Nut im Systemprofil kann dann also nicht - zumindest nicht direkt - genutzt werden?
Die 5 oder 6 mm Sperrholzplatte wird dann am einfachsten direkt auf die 20 mm Kante des Item-Aluprofils geschraubt?
Gehrungsschnitte sind bei diesen Aluminium-Systemprofilen eher unüblich?

MfG

vik


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RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#35 von vikr , 22.11.2025 13:33

Hallo Jürgen, hallo Volker,

Zitat von JuergenT. im Beitrag #33
Alle mit Nut 5 (oder Nut 6) passen zusammen.
es gibt aber nicht alle Profile mit beiden Nuten.
Schau mal bei Motedis nach, da sieht man die Unterschiede.

Zitat von JuergenT. im Beitrag #33
Habe eben mal bei Motedis einen Warenkorb erstellt.
Unversalpack 1980mm Provile, einiges an Winkelverbindern und Numuttern
Danke Dir. Da mich Volker überzeugt hat 20x40 Profile einzusetzen:
Zitat von volkerS im Beitrag #30
kann eigentlich nur, wie schon ausgeführt, empfehlen, für den Rahmen auf dem die Anlage/Module aufgebaut werden sollen, 20x40 Profile hochkant zu verwenden.
versuche ich mich an einem passenden Warenkorb.
Zitat von volkerS im Beitrag #32
die Profilgeometrie nach ITEM

leider ist mir das immernoch nicht so klar, dass ich bei motedis ganz locker mal alles für ein rechteckiges H0-Spielbrett bestellen mag.

So gibte es z. B.
Typ B - Aluprofil 20x40 B-Typ Nut 6

aber auch Typ I mit Nut Aluprofil 20x40 I-Typ Nut 6?

Dann gibt es aber auch Aluprofil 20x40 I-Typ Nut 5?

https://www.motedis.com/de/Aluprofil-20x20-I-Typ-Nut-5-2

welcher ist für mein Vorhaben Rahmdn 160 cm x 140 cm besser geeignet und warum? Kann man die ggf. mixen? Funktioniert das überhaupt und wann kann das sinnvoll sein?

MfG

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RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#36 von 2ndreality , 22.11.2025 14:38

Hallo,
I steht für Item, B steht für Bosch. Die Profile unterscheiden sich leicht in der Geometrie, wichtig ist bei einem Hersteller zu bleiben. Ich habe mich für Item entschieden, weil die Auswahlmöglichkeit an Zubehör für mich passender war. Mein Thema war allerdings Werkbank bzw. Maschinenunterbau.
Die Nutbreite gibt die maximal nutzbare Schraubenstärke vor. Eine M6 Schraube passt nicht in eine 5er Nut. Da muss man immer drauf achten, die passenden Nutsteine und Schrauben zum Profil auszuwählen.
Neben der Nutsteinen gibt es auch Zubehör, das nicht für jede Nutenbreite erhältlich ist, wie z.B. Einglasprofile oder Scharniere.

Beste Grüße,
Thomas


Im Aufbau befindlich.........
Aktuell wenig attraktive, stationäre Testanlage mit C-Gleis, per Servo gestellte Weichen. Tams MC2, Lodi System, CC-Schnitte, Gleisbox mit MS2, CDB Rückmelder, Esu Schaltdecoder, Steuerung mit Rocrail.


vikr hat sich bedankt!
 
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RE: Alu Profile für Modul Unterbau

#37 von vikr , 22.11.2025 17:55

Hallo Thomas,

Zitat von 2ndreality im Beitrag #36
I steht für Item, B steht für Bosch. Die Profile unterscheiden sich leicht in der Geometrie, wichtig ist bei einem Hersteller zu bleiben. Ich habe mich für Item entschieden, weil die Auswahlmöglichkeit an Zubehör für mich passender war.
wollte auch ITEM nehmen, bekomme aber auf der motedis-Seite keine passenden "I" - Elemente für Nut 6 zusammengestellt.

Mit "B" scheint es dagegen zu funktionieren:


Der Rahmen wäre dann wohl 150 cm x 154 cm.
Im Katalog sind auch Innenwinkel gelistet. Möglicherweise kann man daran bei Bedarf Beine aus diesen Aluminiumprofilen aufstecken. Aber über die Stabilität habe ich nichts belastbares gefunden.

Hat jemand ein Veto oder noch einen hilfreichen Tip?

MfG

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