Ich bin dabei, mich vorsichtig zu orientieren und eine dauerhafte Modelleisenbahn zu planen, wenn die Kinder bald aus dem Haus sind und der Dachboden wieder für mich zur Verfügung steht.
Während der Corona-Pandemie (Sommer 2020) hatte ich einen Urlaub in Italien geplant, normalerweise mein übliches Urlaubsziel, musste aber wegen dieser Pandemie absagen. Man konnte, wenn auch mit Einschränkungen, im eigenen Land Urlaub machen, aber das wollte ich nicht, weil das alle machen würden. Meine Frau hatte ein Auge auf den Schwarzwald geworfen, weil wir schon einmal dort gewesen waren (Mummelsee) und Durch mein Hobby sah ich die verschiedenen Züge der Touropa/Scharnow/Hummel Reise vorbeifahren, die auch in diese Richtung fuhren (Bereich Titisee/Schluchsee) und so war die Wahl leicht getroffen. Zufälligerweise fuhr dort auch eine Museumsbahn, die ich noch nicht kannte, die DreiseenBahn. Kurzum, der Urlaub war großartig und ich war froh, dass wir diese Wahl getroffen hatten.
Das erklärt meine Entscheidung, diese Umgebung im Modell nachzubauen. Achertal habe ich aufgrund eines Schienenplans in der niederländischen Zeitschrift RailHobby gewählt und teilweise an meine eigenen Wünsche angepasst. Grundsätzlich möchte ich Züge fahren lassen, die ungefähr den südlichen Teil Deutschlands abdecken, mit ein paar Ausreißern in Richtung der östlichen Grenze (Hof).

1. Titel
Bf Achertal(Ich verwende Kibri 9518(Calw) als Hauptbahnhof dafür.
Bf Altburg Ich verwende dafür Kibri 9516 (Steinheim). (Kibri hat diesen Altburger Bahnhof unter der Nummer 9512 herausgebracht, aber er ist mir zu modern und passt nicht in meinen Plan)
2. Spurweite & Gleissystem
H0
3 Anlagenform (L, U, Rechteck, An der Wand entlang...)
U
3.3 Anlagengrösse oder verfügbare Fläche im Raum
450 x 270 x 330
4. Technisches
4.1 Modellbahn vs. Spielbahn
Modellbahn mit dem Schwerpunkt auf viel Landschaft und als Spielanlage, auf der Züge gefahren werden und wegen des Endbahnhofs auch viel rangiert werden können.
4.2 Hauptbahn und/oder Nebenbahn
Eingleisiges Hauptgleis mit Zwischen- und Endbahnhof.
4.3 Mindestradius (sichtbar / verdeckt)
422mm (Piko A Gleis R2), der Bau soll allerdings mit vielen Flexgleisen erfolgen. Verwendete Radien: Piko R2(Gleis zur Schwellensäge), R4, R9
4.4 Maximale Steigung
ca. 3%.
4.5 Züge:
Ep III
D 934 Dortmund - Freudenstadt 01 102, 5 x Bc4üm DB Liegewagen + 1 x BR4ywe
D 964 Dortmund - Seebrugg 01 223, 5 x Bc4üm Scharnow/Hummel Reise Liegewagen + 1 x BR4ym
D 988 Freilassing - Hamburg Altona V200 026 5 x Bc4üm Touropa Liegewagen + 1 x WR4üm
E 770 Karlsruhe - Freudenstadt Hbf 82 023, AB4üm, B4üm, AB4yslwe, B4ylwe, B4ywe, Pw4ye
E 4613 Neustadt(Schwarz.) - Ulm Hbf E 44 506, B4ylwe, AB4yslwe, B4ylwe, Pw4ü
N 7543 Aalen - Achaffenburg Hbf 38 2964, D4üm, B4nb, AB4nb, B4nb(3 x Prototyp Silberlinge)
Nt 1432 Offenburg Hbf - Triberg VT 98 9744/VS 98 240

Ep IV
N 2814 Hof - Lichtenfels 001 111-4, Bm 234, BDms 273, ABue 334
N 3314 Miltenberg - Aschaffenburg 065 018-4, Bye 667, Bye 667. AByg 503, Dye 973
N 3924 Rottweil - Tübingen 051 628-6, Post 2a-14, BDyg 766, Byg 761, AByg 756, Byg 761
N 4537 Rosenheim - Freilassing 116 019-1, Bye 667, Bye 667, Bye 667, AByse 630, Dye 973
P 1033 Lichtenfels - Neustadt(b Coburg) 280 010-0, D 21e 876, AByse 630, Byg 515, Byg 514

4.6 Anlagentiefe (minimal, maximal)
siehe 3.3.
4.7 Eingriffslücken / Servicegang
Werden nicht benötigt, linkes Bein ist 450 x 130, wo die Schienen am Rand sind. Das Mittelstück ist 270 x 60. Das rechte Bein ist 330 x 60.
Der Schattenbahnhof wird in offener Bauweise errichtet, so dass die Gleise leicht von unten zugänglich sind.
4.8 Anlagenhöhe der Hauptebene
Auf der linken Seite befindet sich eine Dachschräge von ca. 100 cm, und in dieser Höhe befindet sich der Dachbalken mit Schrankraum.
4.9 Schattenbahnhof / Fiddle Yard
Unter dem linken Bein befindet sich die Schattenstation.
4.10 Oberleitung ja / nein
Ja, vor allem für Ep IV brauche ich die, siehe 4.5, aber für Ep III fahre ich auch eine Elok.
5. Steuerung
5.1 Fahren analog oder digital
Digital (Roco z21-Start und MM zum Rangieren)
5.2 Steuern analog oder digital
Digital (z21-Start+Freischaltcode, Z21 App)
5.3 PC-Steuerung
Ja, ich werde Rocrail verwenden und zum Rangieren werde ich MM verwenden (an der z21)
6. Motive
6.1 Epoche
III bis IV,
6.2 Bahnhofstyp(en)
Bf Achertal als Trennungsbahnhof en Bf Altburg als Endbahnhof.
6.3 Landschaft
Ja, viele Bäume und Berge, wie man sie in Süddeutschland sieht.
6.4 Szenerie (Stadt, Vorstadt, Land; Industrie, Gewerbe)
Die Stadt wird aus Fachwerkhäusern aus der (alten)Kibri/Faller/Vollmer-Reihe bestehen. Die Idee dahinter ist, dass Fahrgäste, die beide Bahnhöfe anfahren, hier Urlaub machen oder wegen der Umgebung Ausflüge machen. So finden sich hier auch viele Gasthäuser oder Pensionen.
Die einzige Industrie, die es dort gibt, ist ein Sägewerk mit Gleisanschluss, das für die nötige Abwechslung und das Rangieren sorgt.
An der Endstation gibt es einen kleinen Güterabfertigungsbereich für die Gepäckabfertigung für die Touristen und die Versorgung der Gasthäuser und Pensionen.
6.5 Bw (Bahnbetriebswerk), Lokeinsatzstelle (Kleinst-Bw)
Ja, ein kleines Bw, in dem die Loks für die Rückfahrt betreut werden können.
7. Sonstiges
7.1 Vorhandene Fahrzeuge
Zie 4.5.
7.2 Vorhandener Gleisplan.
Ja, ist unten dargestellt.
7.3 Betrieb als Einzelspieler oder zu mehrt
Bin hier solo unterwegs
7.4 Budget
Gleise, Züge und der größte Teil der Scenery sind bereits vorhanden, ebenso die z21 (hängt noch unter meinem Ausstellungsmodul Bahnbetriebswerk "Altendorf").
7.5 Zeitplan
Noch nicht bekannt. Wahrscheinlich innerhalb von jetzt und 5 Jahren. Es könnte immer noch einen Umzug geben, aber der Bau dieses neuen Stadtteils ist immer noch nur ein Entwurf.
8. Anhänge

Der Grundrissplan mit den Abmessungen liegt bei. Kommentare und/oder Verbesserungsvorschläge sind immer willkommen. Schauen Sie sich nicht an, wo die Häuser stehen, sie werden ihren endgültigen Standort erst später erhalten. Dies ist noch nicht der vollständige Plan, da ich noch daran arbeite. Dies ist ein erster Anfang.



Grß, Ronald.

Hallo !

Wie gewünscht ein Vorschlag . Längere Bahnsteiggleise ohne der Gleiskreuzung .

Hallo Ronald,
eine schöne moderne point-to-point-Konzeption hast du da entworfen. Aber:

Zitat von RonaldRB69 im Beitrag #1

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... ook veel gerangeerd kan worden.

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Hallo,

ja wirklich eine gute Idee, und mit den zwei Bahnhöfen eine interessante Umsetzung!

Ich habe noch zwei Anmerkungen:
- Schattenbahnhofsgleise wegen erforderlicher Erreichbarkeit auf die Vorderseite der Wendeschleife legen.
Aus dem ersten Gleis kannst du nach links in den Bogen nach Bf. Achern ein paar Abstellgleise vorsehen, um Wagen zu parken oder Züge zu verändern.
- Der Bf. Achern ist mir wegen fehlender Nebengleise betrieblich etwas langweilig. Mit ein, zwei Abstellgleisen könntest du ein paar Güterwagen speichern, eine kurze Nahverkehrsgarnitur parken oder eine Lok. Das Gleis 3 nach rechts hinter die Strecke nach Altburg und das Ladegleis nach links vor dem Bogen zum Schattenbahnhof könnten solche Gleise noch anschließen lassen. Dann hättest du da auch "Schutzweichen".

Zitat von RonaldRB69 im Beitrag #1

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Der Grundrissplan mit den Abmessungen liegt bei. Kommentare und/oder Verbesserungsvorschläge sind immer willkommen. Schauen Sie sich nicht an, wo die Häuser stehen, sie werden ihren endgültigen Standort erst später erhalten. Dies ist noch nicht der vollständige Plan, da ich noch daran arbeite. Dies ist ein erster Anfang.

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Ich möchte mich bei allen bedanken, die geantwortet haben, es sind nützliche Tipps dabei. Auch eine Frage an die Antwortenden, könntet ihr das auch visuell machen, damit ich einen besseren Überblick bekomme?
Also so, wie es Anton und Otto gemacht haben. Ich freue mich darauf!

Grß, Ronald.

Die Züge, mit denen ich fahren möchte, werde ich versuchen, in ein paar Bildern zu zeigen.

Auf Gleis 12 des Frankfurter Hauptbahnhofs setzt sich 41 156 vom Bw Kassel mit einem "Scharnow-Sonderzug" in Bewegung. Im Hintergrund steht eine wendezugfähige P 8 mit geschlossenem Führerhaus und Wannentender. Willy Scharnow gilt seit den 1950er Jahren als Initiator der Pauschalreisen und des Massentourismus. Er betrieb zeitweilig das zweitgrößte Touristikunternehmen in Deutschland und hatte maßgeblichen Anteil bei der Gründung und Ausgestaltung der Touristik Union International (TUI). (08.1962) Foto: Karl-Ernst Maedel


Ein Touropa-Sonderzug aus Dortmund ist im Bahnhof Überlingen am Bodensee angekommen. Zuglok war 50 3018 vom Bw Radolfzell (vgl. Bild-Nr. 75815). (06.07.1954) Foto: Carl Bellingrodt


82 040 mit dem E 770 (Karlsruhe - Freudenstadt) im wildromatischen Murgtal zwischen Schönmünzach und Huzenbach kurz vor Einfahrt in den Mähderbucktunnel (215 m). (30.04.1966) Foto: Theodor Horn.


E 244 01 mit E 4613 nach Rottweil kurz hinter Posthalde. In Neustadt/Schwarzwald wird eine 75er den Zug übernehmen. (15.04.1960) Foto: Helmut Röth


Am Himmelfahrt-Wochenende 31. Mai bis 3. Juni 1973 galt es, vom planmäßigen Einsatz der Hofer 01 auf der Strecke Bamberg – Hof Abschied zu nehmen. Am Tag des meteorologischen Sommeranfangs hat 001 111 den vom Wagenmaterial her recht luxuriösen N 2814 (Hof ab 7.06 Uhr – Lichtenfels (- Bamberg) bei Oberkotzau am Haken. (01.06.1973) Foto: Helmut Dahlhaus


065 018-4 - heute Museumslok der SSN - verlässt mit einem Personenzug nach Aschaffenburg den (alten) Miltenberger Hauptbahnhof. (07.08.1972) Foto: Peter Schiffer


051 760 (50 1760 vom Bw Rottweil) mit N 3910 aus Villingen (ab 11.50 Uhr) kurz vor Rottweil. (09.08.1973) Foto: Peter Schiffer


116 009 mit N 4537 nach Freilassing bei Vachendorf. (07.1976) Foto: Burkhard Wollny

Grß, Ronald.

Ja Ronald, sehr schöne Züge, aber wie willst du sie auf deine Anlage holen? In deinem Achertal würden ja lediglich ein oder zwei Kurswagen ankommen,, nicht der ganze Zug. Oder wie hast du dir das gedacht?
Gruß

Otto

Hallo Otto,

Sie haben hier einen guten Punkt, an den ich noch nicht gedacht habe. Ich werde darüber nachdenken. Danke für Ihre Antwort.
Grß, Ronald.

Ich würde den Bahnhof und die Strecke so legen,



so dass ein Durchgangsbahnhof mit vernünftigen sichtbaren Radien entstünde.
Der Schaba ein paar Ebenen darunter hätte dann die ähnliche Form, um die langen Züge darunter zu parkieren.

Ob dann über den unteren Schenkel der typische Endbahnhof gebaut würde,wäre wieder eine andere Geschichte.

Nachtrag:
die Tunnelradien sind R4, es ginge also noch etwas enger auf R3

Oder konsequent auf einen Kopfbahnhof rechts setzen

wolle

Hallo strumi,

Ich habe deine PN gelesen und mir die Links zu deinem YT-Kanal angesehen. Es gab unter den 2Rail-Versionen einige schöne Vorschläge.
@ andere Antwortende, Danke für Ihre bisherigen Beiträge.
In der Zwischenzeit habe ich weiter getüftelt und bin zu folgendem Plan gekommen, in dem die Maße des Raumes angegeben sind.


Grß, Ronald.

Nur zur Info, ich habe keinen Kanal, ich hole mit dort nur Anregungen

Wolle

Hallo Ronald,

Zitat von RonaldRB69 im Beitrag #1

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Während der Corona-Pandemie (Sommer 2020) hatte ich einen Urlaub in Italien geplant.

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Zitat von RonaldRB69 im Beitrag #1

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Meine Frau hatte ein Auge auf den Schwarzwald geworfen,

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Zitat von RonaldRB69 im Beitrag #1

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Zufälligerweise fuhr dort auch eine Museumsbahn, die ich noch nicht kannte, die DreiseenBahn.

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Hallo Matthias, anscheinend hatten mehr Leute diese Idee, denn ich fand es ziemlich voll um die Seen herum. Ich bin nicht mit der DreiseenBahn gefahren, sondern mit den 37 Tunneln unter Dampf == >>https://www.eisenbahnfreunde-zollernbahn.de/erlebnisfahrten2024.htm en heb als souvenir dit koersbord gekocht:

Zitat von Zugschubser im Beitrag #13

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Hallo Ronald,

der Höllentalbahn. Ich hatte ja "verkehrsrotes" erwartet, es fuhr das farblich nicht so fotogene BWEGT Zeugs rum.

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Hallo Ronald

Das Problem Deines Entwurfs ist die praktisch nicht vorhandene Strecke zwischen den Bahnhöfen.

Ich habe hier einen anderen Vorschlag.
Eine Doppeldeck-Anlage mit einem offenen Fiddle Yard und einem Durchgangsbahnhof auf der unteren und einem Stück Strecke und einem Kopfbahnhof auf der oberen Ebene.
Beide Ebenen sind durch eine Wendel verbunden.



Gruß. Sascha

Ronald,

Ich würde der Schattenbhanhof etwas wie dieser bauen.



Dann sind alle weichen in der Nähe von der ecke.

Und ich wollte der Sägewerke an der andere Bahnhof hängen.....


Klaus

Sehr schöne Darstellung, Klaus. Die hinteren Schattengleise könnten aber zusätzlich hin für Züge, die nie behandelt werden sollen.
Gruß

Otto

Und oben etwas wie dieser....




Klaus

Klaus, vielen Dank, dass du mit mir mitgedacht und den Schattenbahnhof und die anderen Verbesserungen verbessert hast. So hatte ich es mir eigentlich vorgestellt, aber ich habe in die falsche Richtung gedacht. Ich habe Ihre Pläne sofort in meinen Grundrissplan übernommen.



Grß, Ronald.

Hallo Roanld,

hier eine verbesserte Variante des SBF und der NB-Stecke an der Dachschräge.



Wenn du Linksweichen (grün) einsetzt werden die SBF-Gleise länger und auch fast gleichlang.
Die NB-Strecke würde ich an der Dachschräge nicht so gerade verlaufen lassen sondern etwas Schwung geben.
Damit gewinnst du Abstand zur Dachschräge und schaffst Platz für etwas Landschaft (Wald).

Hallo Ronald,
Achertal ist doch ein Trennungsbahnhof, da fehlt mir unten ein drittes Streckengleis zurück zum Schattenbahnhof, so ist es nur ein Durchgangsbahnhof.

Zitat von Schwelleheinz im Beitrag #21

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Achertal ist doch ein Trennungsbahnhof, da fehlt mir unten ein drittes Streckengleis zurück zum Schattenbahnhof, so ist es nur ein Durchgangsbahnhof.

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Meine Herren, ich danke Ihnen nochmals für Ihre Überlegungen und Antworten mit den richtigen Optionen für meinen Plan. Ich habe die Änderungen an meinem Plan vorgenommen.

Hallo Ronald,

Toll, wie dein Entwurf mittels ein paar Tipps so aufgewertet wird! Die Interaktion und Zusammenarbeit: Das alles ist nett zu lesen. Richtiges Anlagendesign. Und die Grundstruktur finde ich jetzt stimmig und vielversprechend: eingleisige Strecke, Endbahnhof, Unterwegbahnhof, usw.

Gestatte mir, dass ich auch noch ein paar Ideen/Gedanken in die Runde werfe

Die Ecke "rechtsoben" ist nicht gut erreichbar. Da gibt es einen Lokschuppen und ein paar Weichen, aber mit einer Armlänge von etwa 60 cm kommt man da nie bequem in die Nähe mit Fünffingerkran oder Gleisgummi.
Wenn alles im Untergrund etwas einfacher wäre, ohne Gleiswendel, gäbe es vielleicht mehr Möglichkeiten, dort etwas mehr Platz zu schaffen?

Soll der Unterwegbahnhof ein Trennungsbahnhof sein? Im Prinzip nett, aber es braucht ziemlich viel unterirdische Infrastruktur. Ohne Trennung gäbe es auch ein Gleis weniger und einige Weichen weniger und vielleicht wäre die Gleiswendel auch nicht wirklich nötig. "Kein Trennungsbahnhof" bedeutet "weniger Fahrmöglichkeiten", aber brauchst du diese? Du nennst rocrail, vielleicht gibt es dann auch teils Automatikbetrieb? Dann könnte ein automatischer Triebwagen von/nach Trennungsbahnhof nett sein. Aber wenn du alle Züge selbst fahren willst: Dann ist ein normaler Unterwegsbahnhof schon genug "Arbeit". Auf meiner eingleisigen Nebenbahn mit Eindbahnhof+Unterwegsbahnhof brauche ich schon 1 bis 1,5 Stunden, um einen eher bescheidenen Fahrplan abzuarbeiten mit etwa 7 Personenzugpaaren und 1 Güterzug. Auch eine Frage von Geschmacksache!

Da bin ich auch gespannt, was du mit "rocrail" meinst: Wie viel wird automatisch gemacht? Und was? Fahren? Stellen der Weichen/Signalen? Das hat auch Einfluss auf den Gleisplan: alles automatisch im Schattenbahnhof oder auch Fünffingerkran? Zugkreuzung + Anschlusszug im Trennungsbahnhof: Fährst du alle drei Züge nacheinander oder nur einen und die Rest automatisch? Usw.

Apropos Geschmacksache: Magst du lieber Personenzüge oder auch Güterzüge? Ich glaube, es gibt viele Bahnsteige im Vergleich zu Gütergleisen/Kunden. Im Trennungsbahnhof gibt es keine Gütergleise und im Endbahnhof gibt es drei (oder vier?) Gleise für Personenzüge. Vor allem für einen Endbahnhof an eingleisiger Strecke ist das etwas übertrieben, wenn es keinen besonders touristischen Zweck gibt. So etwas wie Adenau (=Endbahnhof) beim Nürburgring, dort brauchte man bei F1-Rennen viele Gleise, weil in kürzester Zeit viele Leute dort eintrafen.

Na gut. Im Prinzip toller Plan, ich bin gespannt, wie es weitergeht.
Als Tipp vielleicht noch das "blaue Buch" 2.0 Betriebsorientierte Modellbahn, So etwas wie gerade die Tipp, um ein Gleis des Schattenbahnhofs vorne an die Rand zu verlegen, damit man mittels Fünffingerkran die Zusammenstellung einer Güterzug ändern kann: Das steht auch im Buch. Auch so etwas wie ein Gefühl von Entfernung: Wie kann man das hervorrufen? Du hast zwischen Trennungsbahnhof und die Strecke hinten am Wand ein paar Häuschen angedeutet: gibt es dann genug visuelle Entfernung? Solche Fragen gibt es im "Blaue Buch"

Und ja, auch bei mir ist das vordere Gleis im Schattenbahnhoffiddleyard zum fiddlen da: Dort stelle ich meine tägliche Güterzug zusammen:



Reinout

Die Anregungen von Reinout zeigen den erfahrenen Betriebspraktiker. Ronald hat vermutlich nur die schicken Reisezüge auf dem Schirm, aber ohne Güterzüge mit ihren Transportaufgaben wird es schnell langweiliges Kino. Beide Bahnhöfe sollten mehr auf Güterkunden ausgerichtet sein, zumal in der gewählten Epoche überall noch die Güterschuppen, Laderampen, Kohlenhändler und so weiter in Betrieb waren.

Ronald, du hast deinen Plan gut weiter entwickelt, jetzt nimm noch die Anregungen deines Landsmanns auf und setze dem Ganzen das Sahnehäubchen auf.
Gruß
Otto