Orient-Express-Set Liliput 861, nie gebaut?

#1 von Schienen-Pitt , 16.07.2025 21:55

In der Bucht bin ich auf einen alten Flyer von Liliput gestossen, der eine 214 BBÖ mit einem Orient-Express-Set 861 zeigt. Da ich die Lok besitze und den Orient-Express 860 von Liliput, werden die braunen Wagen wahrscheinlich zeitlich nicht zur Lok passen. Das Wagenset 861 habe ich noch nie gesehn, vor allem mit den vielen braun-beigen Wagen. Die Gepäckwagen sind wahrscheinlich mit 860 identisch. Welche Orient-Wagen könnte man an die Lok hängen, schon die blauen? Wer hat eine Idee oder kann das Rätsel um 861 lösen?


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RE: Orient-Express-Set Liliput 861, nie gebaut?

#2 von sncf231e , 16.07.2025 22:28

Dieses Set mit 2-farbigen Personenwagen ist nicht realistisch. Das Set 860 in Teakholzfarbe ist realistisch. Als die ersten 241 im Jahr 1928 ausgeliefert wurden, könnte der Orient-Express noch in dieser Lackierung gewesen sein. Später hätte es blaue Metallwagen gegeben (und nicht die blauen Teakholzwagen, die von verschiedenen Herstellern (einschließlich Märklin) hergestellt werden, aber nie so als kompletter Zug im Orient-Express oder einem anderen Zug gefahren sind).
Gruss
Fred


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RE: Orient-Express-Set Liliput 861, nie gebaut?

#3 von Dölerich Hirnfiedler , 16.07.2025 22:36

Hallo,

Das Set 861 ist durch den Zusammenbruch von LILIPUT Wien 1990 nicht mehr erschienen. Auch ein gleiches Set das als 330107 1992 unter HERPA - Ägide angekündigt wurde, ist nicht auf den Markt gekommen. Schließlich doch noch erschienen ist das Set dann aus KADER-Fertigung als L386000.

mfg

D.



Aus einem Märklin-Patentantrag von 1975.


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RE: Orient-Express-Set Liliput 861, nie gebaut?

#4 von Gabriel00 , 17.07.2025 06:14

Servus

Die 214 wurde eher nicht vor dem OE eingesetzt. Dafür reichte die Reihe 310, 1928 bis 1930 vielleicht auch die von der Reichsbahn geliehenen P8, ab 1938 die Reihe 729.

Da die BBÖ auf Kohleimporte angewiesen war war Sparsamkeit angesagt. So eine Lok wie die 114/214 wurde also hauptsächlich vor schweren internationalen Schnellzügen eingesetzt. Der OE der Epoche II war mit etwa sechs Wagen auf der Westbahn noch Schaffbar für die 310.

Teakholzwagen, meistens F und WR, wurden noch bis in die frühen 30er im OE und anderen Zügen eingesetzt. Wie bereits vom Kollegen Fred gesagt, wurden die créme-braunen Wagen eher im Süden eingesetzt. Zum Beispiel im Méditerranée Express.

Blaue Stahlwagen passen zeitlich am besten, diese wurden auch in internationale Schnellzüge eingestellt, wurden mit anderen Wagen auch hinter einer 214 eingesetzt.

Liebe Grüße Gabriel



PRR, kkStB, BBÖ und "a poa" Ausreisser


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zuletzt bearbeitet 17.07.2025 | Top

RE: Orient-Express-Set Liliput 861, nie gebaut?

#5 von DRG-DRB , 17.07.2025 06:33

Hallo,

die Sets haben die folgenden Wagennummern;

Liliput Wien 860 (5-teiliges Set)
Neuheit 1987
wurde produziert

1x Packwagen, braun, No 1133 M
1x Schlafwagen, braun, No 1710 A
1x Speisewagen, braun, No 1940 D
1x Schlafwagen, braun, No 1711 A
1x Packwagen, braun, No 1131 M

———————————————-

Liliput Wien 861 (5-teiliges Set)
Neuheit 1990
wurde produziert

1x Packwagen, braun, No 1133 M
1x Schlafwagen, braun-beige, No 1710 A
1x Speisewagen, braun-beige, No 1940 D
1x Schlafwagen, braun-beige, No 1711 A
1x Packwagen, braun, No 1131 M

———————————————-

Liliput by Herpa

Herpa 758601 (5-teiliges Set)
wurde produziert

1x Packwagen, braun, No 1133 M
1x Schlafwagen, braun-beige, No 974 A
1x Speisewagen, braun-beige, No 1637 D
1x Schlafwagen, braun-beige, No 973 A
1x Packwagen, braun, No 1132 M

—————————————

Liliput Bachmann L386000 (5-teiliges Set)
wurde produziert

1x Packwagen, braun, No 1133 M
1x Schlafwagen, braun-beige, No 974 A
1x Speisewagen, braun-beige, No 1637 D
1x Schlafwagen, braun-beige, No 1713 A
1x Packwagen, braun, No 1131 M

———————————————-

Liliput Bachmann L386010 (5-teiliges Set)
Waggons in blauer Lackierung
Neuheit 2001
wurde nicht produziert

———————————————-

Das Liliput by Herpa-Set 758601 war auch das einzige Set, dass den Packwaggon No 1132 enthielt.

Ich hoffe, das hilft so weiter.

Tschüss
Frank


In einem Land, das es nie gab,
zu einer Zeit, die es nie hätte
geben dürfen!


 
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RE: Orient-Express-Set Liliput 861, nie gebaut?

#6 von sncf231e , 17.07.2025 10:57

Zitat von Gabriel00 im Beitrag #4
Servus

Die 214 wurde eher nicht vor dem OE eingesetzt.
Liebe Grüße Gabriel

Ich hatte gesehen, dass die 214 in dem Buch von Werner Solch über den Orient-Express erwähnt wurde, und tatsächlich haben Sie Recht und ich habe mich geirrt. Im Orient-Express kam es nicht zum Einsatz. Die 214 wird erwähnt, da sie zeitweise die D54/55 antrieb, die mit dem Orient-Express verbunden waren. So können einige CIWL-Wagen in einem Zug mit einer 214 eingesetzt werden. Und natürlich kann man auf der eigenen Eisenbahn machen, was man will (ich habe die 214 auch mit dem Orient-Express auf meiner eigenen Anlage eingesetzt ).
Gruss
Fred


 
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RE: Orient-Express-Set Liliput 861, nie gebaut?

#7 von märchenerzähler , 17.07.2025 22:37

Die BBÖ Rh 214 waren nicht schlechter im Verbrauch wie die Rh 310, nur gab es von der Reihe ab 1932 nur 8 Lok die für die schweren Züge zwischen Passau/Salzburg und Wien welche die Rh 113 an die Leistungsgrenze brachte und bei schwerren zügen und hohem Verkehrsaufkommen Vorspann erforderte. Von der Rh 310 welche für diese schweren Züge in der Regel Vorspann benötigten ganz zu schweigen. Zudem mit den Rh 310 und 113 bei den schweren Zügen, sowie berichtet, kein Durchlauf möglich war sondern man in Linz umspannen mußte. Selbst als 1936 weiter 6 Lok geliefert wurden war die Situation auf der Westbahn lange nicht befriedigend. Mit ein Grund weshalb man die Strecke dann elektrifizierte.


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RE: Orient-Express-Set Liliput 861, nie gebaut?

#8 von AlexD69 , 18.07.2025 12:21

Zitat von DRG-DRB im Beitrag #5

die Sets haben die folgenden Wagennummern:



Hallo Frank,

Sie können das Liliput/Bachmann braun-beige Set L330107 (1992) Ihrer Liste hinzufügen.
In den Liliput-1992 Katalog (s.12) finden Sie Fotos von drei Wagen:
WL Nr. 1711 A
WR Nr. 1637 D
F Nr. 1133 M

Zitat von DRG-DRB im Beitrag #5

… Liliput by Herpa
758601 (5-teiliges Set)

1x Schlafwagen, braun-beige, No 973 A
1x Packwagen, braun, No 1132 M



Könnten Sie ein Foto der Wagen 973 A und 1132 M zeigen?

Gruß
Alex


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zuletzt bearbeitet 18.07.2025 | Top

RE: Orient-Express-Set Liliput 861, nie gebaut?

#9 von berndjediritter , 05.02.2026 10:00

[quote=Schienen-Pitt|p2833424]In der Bucht bin ich auf einen alten Flyer von Liliput gestossen, der eine 214 BBÖ mit einem Orient-Express-Set 861 zeigt. Da ich die Lok besitze und den Orient-Express 860 von Liliput, werden die braunen Wagen wahrscheinlich zeitlich nicht zur Lok passen. Das Wagenset 861 habe ich noch nie gesehn, vor allem mit den vielen braun-beigen Wagen. Die Gepäckwagen sind wahrscheinlich mit 860 identisch. Welche Orient-Wagen könnte man an die Lok hängen, schon die blauen? Wer hat eine Idee oder kann das Rätsel um 861 lösen?


Servus!
Der Liliput Orientexpress 861 wurde gebaut. Ich habe ihn zuhause. Wie oft er gebaut wurde, weis ich nicht.
LG
Bernd


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RE: Orient-Express-Set Liliput 861, nie gebaut?

#10 von AlexD69 , 05.02.2026 19:45

Hallo Bernd,

Zitat von berndjediritter im Beitrag #9

Wer hat eine Idee oder kann das Rätsel um 861 lösen?


Mehr über Liliput-Wagen erfahren Sie hier:
https://www.wagonslits.de/phpbb2/viewtopic.php?p=393#393

Fred (sncf231e) hat einen guten Überblick über alle Teakholzwagen erstellt:
http://sncf231e.nl/wp-content/uploads/20...ges-by-Fred.pdf

Zitat von berndjediritter im Beitrag #9

… schon die blauen?

Ein Zug, der ausschließlich aus blauen Teakholzwagen besteht, - ist eine Fantasie.
Mehr dazu können Sie hier lesen:
https://www.wagonslits.de/phpbb2/viewtopic.php?t=1923

Gruß
Alex


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