Hallo zusammen,

In der Bedienungsanleitung der Roco Z21 (die aus der Beschreibung verlinkte Bedienungsanleitung liefert mir einen Fehler 404) sind folgende Rückmelder am jeweiligen Bus angegeben (hatte diese schon 2024 runtergeladen):

L-Bus
Blücher GBM16XL und Blücher GBM16XN mit dem Hinweis "Gleisbelegtmelder für PC-Steuerung Rocreil, iTrain, …"
Nutzt hier jemand die Bausteine an der Z21 (eventuell sogar mit Traincontroller)?
Desweiteren ist das "LocoNet Rückmeldemodul 2-Leiter Gleis" von Uhlenbrock (Nr. 63320) genannt.

Da es sich um den Loconet-Bus handelt, sollten doch auch die Bausteine von Digikeijs / Yamorc mit der Z21 funktionieren. Davon wird aber dringend abgeraten, da (angeblich) eine Z21 durch den Anschluss von solchen Belegtmeldern zerstört wurde.
Könnt ihr das bestätigen, dass die Bausteine von Digikeijs / Yamorc nicht mit der Z21 funktionieren?

R-Bus
Roco 10787 und Blücher GBM16XN
Ist der Blücher GMB16XN sowohl für Loconet als auch für R-Bus geeignet? Habe dazu leider nichts weiter gefunden (oder ich habe es zweimal überlesen… )
Hat jemand Erfahrung mit den Produkten von Modellbahnelektronik.ch?

X-Bus
Blücher GBM16XN
Der Baustein ist ja ein richtiger Tausendsassa.
Spätestens jetzt habe ich Zweifel, dass das funktioniert.

CAN-Bus
Zimo Handregler.
Danach ist Schluss.
Heißt das, dass die Belegtmelder von Zimo und die Bausteine vom CAN-digital-Bahn damit nicht funtionieren? Oder hat Roco hier geschlampert...

Gibt es weitere Rückmeldemodule, die mit der Z21 harmonieren?
Das ganze soll zusammen mit einer PC-Steuerung (vermutlich Traincontroller) eingesetzt werden. Insgesamt sind knapp 250 Belegtmelder erforderlich.

Wenn am Roco R-Bus nur 10 Melder mit 16 Kontakten angeschlossen werden kann, müssen zwei verschiedene Busse für die Rückmeldung verwendet werden. Geht das überhaupt?

Und das alles nur, weil meine DR5000 (noch nicht umgebaut auf Yamorc) keinen Mucks mehr an USB macht...

Vielen Dank für eure Hilfe und euren Input.

Gruß, Heinz

Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Gibt es weitere Rückmeldemodule, die mit der Z21 harmonieren?

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Ich kann nicht bestätigen, dass Rückmelder von Digikeijs die Z21 beschädigen oder damit nicht funktionieren.

Sollte der L-Bus durch zu viele Rückmelder überlastet werden, gibt es Stromeinspeisungen, auch mit Repeater, z.B. von Uhlenbrock.

Beim Einschalten melden sich alle Rückmelder gleichzeitig bei der Z21. Sind es zu viele, überlastet das den L-Bus, die Meldungen erscheinen im Traincontroller unvollständig oder die Z21 stürzt beim Einschalten ab. Es ist möglich, Teilnetze nacheinander zuzuschalten - zur Probe durch sukzessives Anstecken von L-Net-Ketten am Hub. Ich habe schließlich den L-Bus auf zwei schwarze Z21 aufgeteilt. Ich habe mehr als 20 DR4088-LN-CS im Einsatz. Wenn weitere hinzukommen, werde ich YD6016-LN-CS in Erwägung ziehen.

Die gegenüber dem damaligen Preis viel teureren Yamorc-Rückmelder erlauben eine zeitliche Entzerrung in ihrer Konfiguration. Heute werden aber gebrauchte Digikeijs-Bausteine sehr teuer gehandelt.

Was damit geht, siehst du auf meinem Videokanal.

Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Gibt es weitere Rückmeldemodule, die mit der Z21 harmonieren?
Das ganze soll zusammen mit einer PC-Steuerung (vermutlich Traincontroller) eingesetzt werden. Insgesamt sind knapp 250 Belegtmelder erforderlich.

Wenn am Roco R-Bus nur 10 Melder mit 16 Kontakten angeschlossen werden kann, müssen zwei verschiedene Busse für die Rückmeldung verwendet werden. Geht das überhaupt?

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Hallo Heinz,

Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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In der Bedienungsanleitung der Roco Z21 (die aus der Beschreibung verlinkte Bedienungsanleitung liefert mir einen Fehler 404) sind folgende Rückmelder am jeweiligen Bus angegeben (hatte diese schon 2024 runtergeladen)

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Wenn am Roco R-Bus nur 10 Melder mit 16 Kontakten angeschlossen werden kann, müssen zwei verschiedene Busse für die Rückmeldung verwendet werden. Geht das überhaupt?

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Insgesamt sind knapp 250 Belegtmelder erforderlich.

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Gibt es weitere Rückmeldemodule, die mit der Z21 harmonieren?
Das ganze soll zusammen mit einer PC-Steuerung (vermutlich Traincontroller) eingesetzt werden. Insgesamt sind knapp 250 Belegtmelder erforderlich.

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Blücher GBM16XN Der Baustein ist ja ein richtiger Tausendsassa.Spätestens jetzt habe ich Zweifel, dass das funktioniert.

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Ist der Blücher GMB16XN sowohl für Loconet als auch für R-Bus geeignet?

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Hallo,

Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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In der Bedienungsanleitung der Roco Z21 (die aus der Beschreibung verlinkte Bedienungsanleitung liefert mir einen Fehler 404) sind folgende Rückmelder am jeweiligen Bus angegeben (hatte diese schon 2024 runtergeladen):

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Und das alles nur, weil meine DR5000 (noch nicht umgebaut auf Yamorc) keinen Mucks mehr an USB macht..

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Zitat von vikr im Beitrag #5

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Hallo Heinz,

Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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In der Bedienungsanleitung der Roco Z21 (die aus der Beschreibung verlinkte Bedienungsanleitung liefert mir einen Fehler 404) sind folgende Rückmelder am jeweiligen Bus angegeben (hatte diese schon 2024 runtergeladen):

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dieses Statement verstehe ich nicht!
Du hast eine schwarze Z21? Nutzt Du zur Konfiguration und Kontrolle der Funktionen das z21-maintenancetool?
In welcher Situation werden Dir von wem welche Fehler gemmeldet?

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Zitat von vikr im Beitrag #5

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Nutzt Du zur Konfiguration und Kontrolle der Funktionen das z21-maintenancetool?

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Hallo zusammen,

In der Bedienungsanleitung der Roco Z21 (die aus der Beschreibung verlinkte Bedienungsanleitung liefert mir einen Fehler 404) sind folgende Rückmelder am jeweiligen Bus angegeben (hatte diese schon 2024 runtergeladen):

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Zitat von vikr im Beitrag #5

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...

Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Wenn am Roco R-Bus nur 10 Melder mit 16 Kontakten angeschlossen werden kann, müssen zwei verschiedene Busse für die Rückmeldung verwendet werden. Geht das überhaupt?

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Insgesamt sind knapp 250 Belegtmelder erforderlich.

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ja, Du kannst 160 R-Bus-Kontakte anschließen und die weiteren neunzig z.B. per LocoNet oder CAN.

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Zitat von vikr im Beitrag #5

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Gibt es weitere Rückmeldemodule, die mit der Z21 harmonieren?
Das ganze soll zusammen mit einer PC-Steuerung (vermutlich Traincontroller) eingesetzt werden. Insgesamt sind knapp 250 Belegtmelder erforderlich.

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na es gibt auch noch LocoNet-Module und auch R-Bus-Module weiterer Hersteller, die an der Z21 funktionieren, aber auch nicht besser, als die Originale von Roco, meist sind sie nur etwas günstiger.

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Zitat von vikr im Beitrag #5

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Blücher GBM16XN Der Baustein ist ja ein richtiger Tausendsassa. Spätestens jetzt habe ich Zweifel, dass das funktioniert.

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Ist der Blücher GMB16XN sowohl für Loconet als auch für R-Bus geeignet?

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Ja, im Prinzip schon. Man benötigt das passende Interface auf jedem GBM16XN. Das GBM16XN funktioniert recht gut, ist aber recht unübersichtlich zu konfigurieren. Ich bin nicht sicher, ob es unter Traincontroller wirklich problemlos funktioniert.

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Zitat von vikr im Beitrag #5

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Da es von Roco selbst bisher keine LocoNet-Module gibt, muss man da auf andere Hersteller ausweichen. Fur das eigentlich sehr vielseitige Digikeijs DR5088RC gibt es leider keine finale Firmware. Es funktioniert daher nur eingeschränkt

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Zitat von vikr im Beitrag #5

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Ob die Weiterentwicklung von Yamorc yd6016ln-rc alles tut, was es soll, habe ich nicht ausprobiert.

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Zitat von ludwig2020 im Beitrag #6

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...Hier die Anschlüsse der Z21
Z21 Übersicht auf alles was offiziell unterstützt wird und was absolut nicht angeschlossen werden darf.

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Zitat von ludwig2020 im Beitrag #6

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Nicht offiziell unterstützt aber von mir auch verwendet Rückmelder DK DR4088LN-CS und YC YD6016LN-CS.

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Zitat von ludwig2020 im Beitrag #6

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Zitat von ET 65 im Beitrag #1

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Und das alles nur, weil meine DR5000 (noch nicht umgebaut auf Yamorc) keinen Mucks mehr an USB macht..

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Alles was Du bei der DR5000 am Anschluss LN-T angeschlossen hattest kannst Du ohne Probleme an die Z21 anschließen.

Anmerkung noch zu CAN: Alles Zubehör muss nach den Boostern angeschlossen werden.

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Zitat von moppe im Beitrag #8

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...Aktuelle Anleitungen
https://www.z21.eu/de/downloads/anleitungen ...

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Zitat von ET 65 im Beitrag #9

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Hallo Klaus, auch Dir vielen Dank. Warum muss man als Hersteller zwei verschiedene Webseiten betreiben, um das gleiche Produkt zu promoten?

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Zitat von ET 65 im Beitrag #9

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Habe mir die Seite von Blücher noch einmal angesehen und verstanden, dass es einen "Grundbaustein" gibt, welcher die Belegtmeldung macht, aber über entsprechende Interfaces an den Bus angeschlossen werden muss.

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Ich verstehe gar nicht, warum man sich mit dem X-/R-Bus beschäftigt, wenn man doch Loconet zur Verfügung hat?
R-Bus = max 160 Melder, Loconet = 2048 Melder. Für das Problem mit abfallender Spannung auf der Sync-Leitung gibt es RSCLD, funktioniert doch beim Fremo seit Jahren, warum dann nicht auf der lokalen Anlage?
An Meldern kann ALLES eingesetzt werden was es im WWW für Loconet zu kaufen gibt, wie z.B. das hier (https://locohdl.synology.me/) oder das hier (https://pgahtow.de/w/Loconet). Wenn man etwas löten kann wird es sogar richtig preiswert.

Hallo zusammen!!
Hab interessiert bis dato mitgelesen - aber nicht alles verstanden. Deshalb klinke ich mich mal mit einer typische Anfängerfrage ein!
Zuzeit fahre ich meine DC-Loks mit der z21 (weiß) und beabsichtige, perspektivisch die Anlage mit dem Traincontroller oder mit Rocrail zu steuern. Da die z21 nur über einen R-Bus und kein Loconet verfügt ist mir nicht klar, ob die Rückmelder 10808 und/oder 10819 geeignet sind, um nicht nur rückzumelden, dass eine Lok sich in dem Block befindet, sondern auch um WELCHE Lok es sich handelt. Die Loks sind i.d.R. mit dem ESU Lokpiloten ausgerüstet.
Wird das so funktionieren oder benötige ich doch die schwarze Z21 mit Loconet und/oder dem ein oder anderen o.g. odul?
Vielen Dank!
Peter

Zitat von wied24 im Beitrag #13

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Da die z21 nur über einen R-Bus und kein Loconet verfügt ist mir nicht klar, ob die Rückmelder 10808 und/oder 10819 geeignet sind, um nicht nur rückzumelden, dass eine Lok sich in dem Block befindet, sondern auch um WELCHE Lok es sich handelt.

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Zitat von 1zu120 im Beitrag #12

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An Meldern kann ALLES eingesetzt werden was es im WWW für Loconet zu kaufen gibt, wie z.B. das hier (https://locohdl.synology.me/) oder das hier (https://pgahtow.de/w/Loconet). Wenn man etwas löten kann wird es sogar richtig preiswert.

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Hallo,

Zitat von ET 65 im Beitrag #9

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Wo hängen die bei Dir dran? Am L-Bus (ich gehe mal davon aus) oder hast du einen "Adapter" noch dazwischen?

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Zitat von 1zu120 im Beitrag #12

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An Meldern kann ALLES eingesetzt werden was es im WWW für Loconet zu kaufen gibt

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Hallo Uwe,

Zitat von 1zu120 im Beitrag #12

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An Meldern kann ALLES eingesetzt werden was es im WWW für Loconet zu kaufen gibt, wie z.B. das hier (https://locohdl.synology.me/) oder das hier (https://pgahtow.de/w/Loconet).

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Hallo Peter,

Zitat von wied24 im Beitrag #13

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Zuzeit fahre ich meine DC-Loks mit der z21 (weiß) und beabsichtige, perspektivisch die Anlage mit dem Traincontroller oder mit Rocrail zu steuern. Da die z21 nur über einen R-Bus und kein Loconet verfügt ist mir nicht klar, ob die Rückmelder 10808 und/oder 10819 geeignet sind, um nicht nur rückzumelden, dass eine Lok sich in dem Block befindet, sondern auch um WELCHE Lok es sich handelt.

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Was ist daran falsch?
Steht doch gaaaanz groß da und in Rot, dürfen nicht Gleismasse geschalten werden!
Gegenfrage kann denn die z21/Z21 fahren gegen Gleismasse? Soweit mir bekannt ist die gesamte Zentrale nicht geeignet für 3-leiter Gedöns. Von daher gehe ich davon aus, dass wer nach Z21 und Gleisbelegtmelder (!) fragt sich nicht mit 3-Leiter-Sachen beschäftigt?!
Da poppt dann gleich die nächste Frage auf, sind bei euch 3-Leiter-Melder, wie angesprochene DR4088XX-GND, Gleisbelegtmelder? Bei mir nicht, die würde ich immer nur als Rückmelder bezeichnen, die melden halt einen Schaltzustand zurück und keine Belegtmeldung (das geht dann nur mit dem Diodentrick, aber auch dann wieder NICHT mit Gleismasse). Soviel Verständnis der Materie setze ich mal Voraus, wenn man sich mit Gleisbelegtmeldung beschäftigt!