Hallo zusammen,
ich will einen Gepäckwagen H0 mit einem LED-Streifen und 2 Rückleuchten (rote 3mm Led´s) ausstatten.

Der Led-Streifen mit 24 Led´s leuchtet mit einer 2mA-Konstantstromquelle (bei 18 V) perfekt hell (nach meinem Geschmack).
Die beiden roten Led´s für die Rückleuchten leuchten mit einer 10mA-Konstantstromquelle in der gewünschten Helligkeit.

Wenn ich alle 3 Komponenten an eine 10mA-Konstantstromquelle anschließe...... brennen die beiden roten Led´s, aber ......... der Led-Streifen wird komplett dunkel.
Wahrscheinlich ist der Innenwiderstand des Led-Streifens so hoch, dass (fast) der gesamte Strom durch die beiden roten Led´s fließt.

Als Lösung fällt mir nur ein, zwei Konstantstromquellen zu verwenden (2mA und 10 mA), allerdings brauche ich dann auch 2 Stützkondensatoren (den 2. Kondensator kann ich nicht so leicht unterbringen).

Oder gibt es eine andere Lösung für dieses Problem

LG von Harald

´hallo,
wieso 2 Kondensator ? bei den Roten Leds brauchst das nicht

für die innen Beleuchtung reicht einer aus

Zitat von Harald im Beitrag #1

---

Wenn ich alle 3 Komponenten an eine 10mA-Konstantstromquelle anschließe...... brennen die beiden roten Led´s, aber ......... der Led-Streifen wird komplett dunkel.
Wahrscheinlich ist der Innenwiderstand des Led-Streifens so hoch, dass (fast) der gesamte Strom durch die beiden roten Led´s fließt.

---

Zitat von BR 182 - 2015 im Beitrag #2

---

wieso 2 Kondensator ? bei den Roten Leds brauchst das nicht

---

Hallo Klaus
bei mir analog, flackern die Rotlicht Leds nicht

Zitat von BR 182 - 2015 im Beitrag #5

---

bei mir analog, flackern die Rotlicht Leds nicht

---

Hallo,
bei der Innen Beleuchtung ist Brückengleichrichter und ein Elko verbaut

da ich selbst Leds einbaue , ist kosten günstiger als diese Leds streifen.

Zitat von BR 182 - 2015 im Beitrag #7

---

bei der Innen Beleuchtung ist Brückengleichrichter und ein Elko verbaut

---

Zitat von moppe im Beitrag #8

---

Zitat von BR 182 - 2015 im Beitrag #7

---

bei der Innen Beleuchtung ist Brückengleichrichter und ein Elko verbaut

---

Wenn es nicht nötig ist beim Schlusslicht ist Elko auch nicht nötig beim Innenbeleuchtung.
Dann ist es nur Geld aus dem Fenster…..


Klaus

---

Zitat von Harald im Beitrag #1

---

Der Led-Streifen mit 24 Led´s leuchtet mit einer 2mA-Konstantstromquelle (bei 18 V) perfekt hell (nach meinem Geschmack).
Die beiden roten Led´s für die Rückleuchten leuchten mit einer 10mA-Konstantstromquelle in der gewünschten Helligkeit.

Wenn ich alle 3 Komponenten an eine 10mA-Konstantstromquelle anschließe...... brennen die beiden roten Led´s, aber ......... der Led-Streifen wird komplett dunkel.
Wahrscheinlich ist der Innenwiderstand des Led-Streifens so hoch, dass (fast) der gesamte Strom durch die beiden roten Led´s fließt.

Als Lösung fällt mir nur ein, zwei Konstantstromquellen zu verwenden (2mA und 10 mA), allerdings brauche ich dann auch 2 Stützkondensatoren (den 2. Kondensator kann ich nicht so leicht unterbringen).

---

Zitat von BR 182 - 2015 im Beitrag #9

---

bei der innen Beleuchtung gehört der Elko rein, Schlusslicht ist nicht wichtig

---

Hallo Harald, alle!

Zitat von robert991122 im Beitrag #10

---

Zitat von Harald im Beitrag #1

---

Der Led-Streifen mit 24 Led´s leuchtet mit einer 2mA-Konstantstromquelle (bei 18 V) perfekt hell (nach meinem Geschmack).
Die beiden roten Led´s für die Rückleuchten leuchten mit einer 10mA-Konstantstromquelle in der gewünschten Helligkeit.

Wenn ich alle 3 Komponenten an eine 10mA-Konstantstromquelle anschließe...... brennen die beiden roten Led´s, aber ......... der Led-Streifen wird komplett dunkel.
Wahrscheinlich ist der Innenwiderstand des Led-Streifens so hoch, dass (fast) der gesamte Strom durch die beiden roten Led´s fließt.

Als Lösung fällt mir nur ein, zwei Konstantstromquellen zu verwenden (2mA und 10 mA), allerdings brauche ich dann auch 2 Stützkondensatoren (den 2. Kondensator kann ich nicht so leicht unterbringen).

---

Hallo Harald,
wenn es mit zwei Konstantstromquellen nach deiner Zufriedenheit passt, würde ich diese Lösung verwenden.
Dann sind auch zwei Stützkondensatoren notwendig.
Der Stützkondensator für die roten Schlußlichter muss aber nicht groß sein.
Da wir Deine Schaltung nicht kennen, ist es allerdings schwer, da Empfehlungen abzugeben.
Welche Konstantstromquellen verwendest Du? Wie schließt Du sie an?

Gruß
Robert

---

Hallo zusammen,
vielen Dank für Eure überwältigende Hilfsbereitschaft

Hallo Burgi,
ich dachte, man müsste die Led´s der Rückleuchten auch puffern....
Wo ich Dir allerdings Recht geben muss.... auf meiner Nostalgieanlage läuft ein Märklin-Blechwagen mit Rückleuchten, da ist mir noch kein Flackern aufgefallen.
Ich glaube, dass bei den roten Rückleuchten ein Flackern nicht so auffällt wie bei einer Innenbeleuchtung.

Hallo an die anderen,
ich verwende die Konstantstromquelle KSQ2 von Schönwitz KSQ2 von Schönwitz .
Der Kondensator wird direkt an die Konstantstromquelle KSQ2 angelötet (hier mal als fliegender Aufbau):



Nach dem Hinweis (DANKE !!) von Stahlblauberlin habe ich den Led-Streifen und die beiden Led´s in Reihe geschaltet (= 3 Komponenten) und es funktioniert super !
Von der Helligkeit des Led-Streifens schwanke ich zwischen 2 mA und 5 mA (bei der Helligkeit der beiden roten Led´s sieht man da keinen großen Unterschied.
Die Helligkeit des Led-Streifens ist bei 2 mA mit den beiden roten Led´s minimal dunkler als ohne.
Wenn ich mit dem Labornetzgerät 2 mA und 18 Volt DC einstelle, wird nur mit dem Led-Streifen bei konstant 2 mA eine Spannung von 14.5 V angezeigt, zusammen mit den beiden Leds von 10.5 V.
Die Pufferung bei 2 mA ist sehr gut, bei 5 mA immer noch ausreichend gut.

Nochmals vielen Dank !!

LG von Harald

kleiner Hinweis zu deiner Reihen Schaltung....
Die Idee der Reihen Schaltung von LEDS hinter Konstanstromquellen ist nicht falsch nur sollte man bei der Gleichen Type bleiben.
Der nHintergrund ist dan nicht nur die Flussspannung unterschiedlich ist, sondern auch der Strom der vertragen wird .
Und wie der Name Stromquelle nahelegt, treibt die Stromquelle ihren eingeprägten Strom.
Wenn du ihn unterhalb des kleinsten Strom deiner LED eingestellt hast, so ist alles gut.
Zum Puffer C:
Überleg dir wie lange du bei welcher Spannung überbrücken muss/ willst.
Dann wieviel Strom ( genaugenommen wieviel Energie) du brauchst .... und dann kannst du dein C bestimmen.
nicht zu gross..Kondensator den hinter den Gleichrichter vor der KSQ
und fertig.(elegant wäre noch ein Diode zu spendieren damit der C sich in deine Schaltung entlädt und nicht auch ins Gleis)

aber wenn du mit den Status quo zufrieden bist ist es auch ok...

Hallo,

Zitat von ERI_BE im Beitrag #14

---

Kondensator den hinter den Gleichrichter vor der KSQ

---

Zitat von ERI_BE im Beitrag #14

---

(elegant wäre noch ein Diode zu spendieren damit der C sich in deine Schaltung entlädt und nicht auch ins Gleis)

---

Zitat von ERI_BE im Beitrag #14

---

Und wie der nach Stromquelle nahe legt treibt die Strom Quelle ihren eingeprägten Strom.
wenn du ihn unterhalb des kleinsten Strom deiner LED eingestellt hast so ist alles gut.

---

@volkerS
vielleicht missverständlich ausgedrückt,...
Natürlich muss der Strom oberhalb des kleinsen Stromes liegen, aber darf die "schwächste" Diode nicht überfahren auch so eine LED hat einen max Strom den sie verträgt.
BTW. Leds beginnen das Leuchten beits im µA Bereich.

Das mit den Gleichrichter.....da haste recht ... da hatte ich wohl nen Kurzschluss :)

Warum keinen mehrkanaligen Decoder mit dimmbaren Kanälen verwenden? Dann kann man die LED-Helligkeiten sehr einfach über die CVs anpassen und die Kanäle individuell ein- und ausschalten. Ich persönlich finde es z:B. unschön, wenn bei Helligkeit am Tag die Wagen leuchten.

In Reihe geschaltete LEDs haben übrigens immer den Nachteil, dass alle aus bleiben, wenn eine defekt ist. Ich bevorzuge hier eine Parallelschaltung der LEDs.

Zitat von dtp im Beitrag #17

---

In Reihe geschaltete LEDs haben übrigens immer den Nachteil, dass alle aus bleiben, wenn eine defekt ist. Ich bevorzuge hier eine Parallelschaltung der LEDs.

---

Zitat von moppe im Beitrag #18

---

Ein LED ist ein Halbleiter.
Wenn es ein Defekt bekommen, machen es ein Kuzschluss.

---

Zitat von ModellbahnTom im Beitrag #19

---

Alle mir bisher in LED-Strips untergekommenen LED hatten bei einem Defekt immer den Ausfall einer 3er Gruppe zur Folge.

---

Ja, schon mehrfach bei verschiedenen LED-Streifen für Beleuchtungszwecke praktiziert.

Gruß
Thomas

Ich habe mir angewöhnt Led-Strips vor der Verarbeitung mit leicht erhöhter Spannung (12V-Strips mit 12,2V) für etwa eine halbe Stunde zu betreiben, das ist dann für die LEDs am Limit. Was das überlebt wird nachher im verbauten Zustand mit dem dann sehr viel niedrigeren Strom mit sehr großer Wahrscheinlichkeit nicht mehr ausfallen.
Bei den Preisen für die Strips tausche ich wenn nötig so oder so den ganzen Strip aus, wo eine LED ausfällt kommt die nächste bestimmt hinterher.

Zitat von moppe im Beitrag #18

---

Ein LED ist ein Halbleiter.
Wenn es ein Defekt bekommen, machen es ein Kurzschluss.

Wenn du alle LEDs in parallel betrieben, geht alles aus, ob ein LED bekommen ein Defekt.
In Reihe geht nur der defekte LED aus und der Rest lichtet ein bisschen mehr.


Klaus

---