RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#1 von Malen , 01.05.2008 12:53

Hallo!

Ich benötige eine Auskunft zur neuen BR 64 von Märklin.
Da ich auf der Anlage zum Fahren eine IB verwende habe ich auf meiner CS die Soundzuordnungen geändert.

Jetzt ist mir aufgefallen das die Dampfstöße wie ein Maschiengewehr klingen auf allen fahrstufen. eenfalls hört man beim anfahren sehr lange ein lautes zischen welche die dampfstöße übertönt.

Kann mir jemand mal die originalen Einstellungen der 64 (39860) mitteilen.

suche folgende Daten:
Geschwindigkeit des Fahrgeräusches:
bei niedrigster Fahrstufe (1,000?)
bei höchster Fahrstufe (auch 1,000?)

dann noch
Dampflok ohne Radsensor
bei Fahrstufe 1
bei Fahrstufe 2

und die Bremsgeräusch-Schwelle

Habe leider die Werkswerte nicht notiert. ops: Im voraus schon mal vielen Dank!


Mit freundlichen Grüßen
Marcus

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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#2 von Bodo , 01.05.2008 13:01

Hallo,

habe keine 64 - aber in der Anleitung sollte doch stehen, wie man den Dekoder in den Originalzustand versetzt ... (8 in Reg. 8 ...). Auf der UB-Homepage steht auch, wie das mit der IB funktioniert.

Viele Grüße, Bodo


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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#3 von Malen , 01.05.2008 13:05

Hallo Bodo!
Ich weiss leider nicht ob der Decoder bei "Werksresett" (CV8), bzw bei der CS zum anklicken, die Werte wieder herstellt. Daher meine Bitte die Werte mal mitzuteilen, um die Originalzustände wieder herzustellen.
Da die Einstelltipps vom Loksound-Decoder hier nicht so funktionieren wie ich es erhofft hatte.


Mit freundlichen Grüßen
Marcus

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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#4 von Uwe der Oegerjung , 01.05.2008 13:49

Moin Marcus

Hat die Lok keine Betriebsanleitung gehabt :

Bodo hat dir das gesagt was man machen kann

Meine ist noch nicht bei meinem Händler eingetroffen aber 4 von 6 gehen bei meinem Händler wieder zurück wegen des Sounds

MfG von Uwe dem Oegerjung


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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#5 von Oldmacheld , 01.05.2008 14:02

Hallo Malen

Mit der CS kann man ein Decoder Reset durchführen. Sofern es MFX ist geht das ganz einfach. Menü Lok ändern, dann Erweitert, jetzt Adresseinstellungen auswählen, dann dort Reset drücken.

Gruss Martin


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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#6 von Bubikopf , 01.05.2008 14:21

Zitat von Uwe der Oegerjung
... aber 4 von 6 gehen bei meinem Händler wieder zurück wegen des Sounds

MfG von Uwe dem Oegerjung



Hallo Uwe,
warum das denn? Was ist denn mit dem Sound - geht der nach einer Weile kaputt?


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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#7 von Uwe der Oegerjung , 01.05.2008 14:30

Zitat von Bubikopf


Hallo Uwe,
warum das denn? Was ist denn mit dem Sound - geht der nach einer Weile kaputt?



Moin Uwe

Ich habe das Gestern von meinem Händler gesagt bekommen

Zitat
Das sich die Dampfstöße wie ein Maschiengewehr anhören!



MfG von Uwe dem Oegerjung

PS: Leider war keine Lok mehr bei meinem Händler da


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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#8 von Malen , 01.05.2008 17:34

Hallo!

Das mit dem "Maschienengewehrsound" ist wohl schon werksseitig so. Im Prüfbericht von Der Modellbahnchecker steht es auch drinne. Mit der Bemerkung, das es vermutlich nur eine Einstellungssache ist.
Ich habe jetzt schon mal probiert, habe allerdings die Werkswerte nicht notiert, und meine Bitte war nur die Werkswerte mal zu schreiben. Beim Decoderreset wird der Decoder wahrscheinlich auf die Herstellerwerkswerte zurückgesetzt und nicht auf die Lokspezifischen Werte. Daher erneut meine Bitte: Kann mir jemand die Originalwerte schreiben?


Mit freundlichen Grüßen
Marcus

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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#9 von Marky ( gelöscht ) , 01.05.2008 18:02

Zitat von Malen
Hallo!

... Beim Decoderreset wird der Decoder wahrscheinlich auf die Herstellerwerkswerte zurückgesetzt und nicht auf die Lokspezifischen Werte. Daher erneut meine Bitte: Kann mir jemand die Originalwerte schreiben?



Hallo,


das war zumindest bis jetzt noch nie so. Beim Reset werden die lokspezifischen Werte wieder gesetzt.

Ich denke, das wird wohl noch immer so sein. Sonst könnte der SDS Schaden nehmen wegen der Motorparameter. Glaube kaum, daß das jemand will und schon mal gar nicht M*.

Daher glaube ich an das Gute---> Reset und es wird klappen.

Würde Dir auch die Werte geben, jedoch Mangels Lok nicht möglich.


Gruß Markus


Marky

RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#10 von Oldmacheld , 01.05.2008 18:26

Hallo Malen

Zitat von Marky

Zitat von Malen
Hallo!

... Beim Decoderreset wird der Decoder wahrscheinlich auf die Herstellerwerkswerte zurückgesetzt und nicht auf die Lokspezifischen Werte. Daher erneut meine Bitte: Kann mir jemand die Originalwerte schreiben?



Hallo,


das war zumindest bis jetzt noch nie so. Beim Reset werden die lokspezifischen Werte wieder gesetzt.

Ich denke, das wird wohl noch immer so sein. Sonst könnte der SDS Schaden nehmen wegen der Motorparameter. Glaube kaum, daß das jemand will und schon mal gar nicht M*.

Daher glaube ich an das Gute---> Reset und es wird klappen.

Würde Dir auch die Werte geben, jedoch Mangels Lok nicht möglich.


Gruß Markus




Das was Markus schreibt trifft genau so zu, der Decoder wird in den original Zustand den Märklin so vorgesehen hat, versetzt. Also mit den Motor und sonstigen Einstellungen die Märklin so voreingestellt hat.

Alles andere wäre ja schön doof von Märklin.

Gruss Martin


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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#11 von supermoee , 01.05.2008 19:03

Zitat von Uwe der Oegerjung


Zitat
Das sich die Dampfstöße wie ein Maschiengewehr anhören!



MfG von Uwe dem Oegerjung

PS: Leider war keine Lok mehr bei meinem Händler da




Tja,

anscheinend sind einige mit den Soundeinstellungen schon überfordert.

Wegen sowas eine Lok einschicken? Dann liegt Märklin mit der Einschätzung der Begabung der eigenen Kunden gar nicht so falsch, wenn Märklin auch nicht die einfachsten Updates dem Kunden zutraut.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#12 von Gast , 01.05.2008 19:11

Man kann alle ESU-Dekoder ab Werk mit einer speziellen Software auf dem Lokprogrammer mit speziellen Werten laden. Dann wird der Lokprogrammer resetet und die Werte sind aktiv.

Erst gestern haben wir darüber diskutiert und sind hinter ein paar "Geheimnisse" gekommen.

Wolfgang



RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#13 von Michael.E ( gelöscht ) , 01.05.2008 21:52

Hallo Marcus,

wie schon beschrieben kannst du bedenkenlos einen Reset durchführen.

Um das Nagelgeräusch auf ein erträgliches Maß zu reduzieren würde ich zu allererst die Höchstgeschwindigkeit der Lok heruntersetzen und mal hören was passiert.


Michael.E

RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#14 von Malen , 01.05.2008 22:00

Hallo!

Danke für die Tipps mit dem Werksreset. Der Decoder kommt tätsächlich in den Auslieferungszustand zurück . Man lernt nicht aus. !

Habe jetzt die Einstellungen noch etwas angepasst:
Geschwindigkeit des Fahrgeräusches- bei niedrigster Fahrstufe = 1,000
Geschwindigkeit des Fahrgeräusches- bei höchster Fahrstufe = 0,890

Dann noch:
Dampflok (ohne Radsensor)
bei Fahrstufe 1 = 32 (statt 16)
bei Fahrstufe 2 = 35 (statt 41)

Für mich klingt das Fahrgeräusch so "stimmiger".
Alle Einstellungen sind mit der Central-Station geändert worden.

Wenn es noch jemanden interressiert folgen hier die Sounds:

Sound 1: Lokpfeiffe (F3)
Sound 2: Glocke (F5)
Sound 3: Oelpumpe
Sound 4: Zischen?
Sound 5: Dampfablassen
Sound 6: Lichtmaschiene
Sound 7: Rangierpfiff
Sound 8: Wasserpumpe
Sound 9: Kohle schippen
Sound 10: Schmierpumpe
Sound 11: Dampfablassen
Sound 12-16 sind leer

Alles in allem ein echt gelunges Modell der BR64 - vor allem super Fahreigenschaften!!!!!!!

EDIT: leider ein Zahlendreher korrigiert - Memo an mich selbst: vorher gründlicher lesen!


Mit freundlichen Grüßen
Marcus

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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#15 von Gast , 01.05.2008 22:53

Hallo Marcus,

jetzt kannst du noch den Sensor für die Radsynchrone Dampffunktion einbauen und aktivieren. Der Dekoder kann das nämlich. zumindest ist ein Eingang dafür da.

Wolfgang



RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#16 von Ruhr-Sider , 01.05.2008 23:12

Zitat von Malen
... Wenn es noch jemanden interressiert folgen hier die Sounds:

Sound 1: Lokpfeiffe (F3)
Sound 2: Glocke (F5)
Sound 3: Oelpumpe
Sound 4: Zischen?
Sound 5: Dampfablassen
Sound 6: Lichtmaschiene
Sound 7: Rangierpfiff
Sound 8: Wasserpumpe
Sound 9: Kohle schippen
Sound 10: Schmierpumpe
Sound 11: Dampfablassen
Sound 12-16 sind leer....



JA, interessiert mich sehr,

aber leider ist die Tabelle nicht eindeutig.
Sound5 & 9 sind in der Tabelle doppelt benannt.

Ich wüsste gerne welche Sound liegen auf welchen Fx-Tasten (da hast Du nur einige angegeben)
Wie sind die AUXn Ausgänge zugeordnet?
Welche Soundslots sind nicht direkt belegt (ggf. geheim)?
Was ist mit AUX4 und SDS?
Wo liegt "Bremsenquietschen AUS"?
Welche Fx-taste schaltet das Dampftriebwerksgeräusch?
...

Bleibt noch viel zu tun?


viele Grüße ... HGH
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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#17 von Malen , 01.05.2008 23:47

Hallo HGH!
Jetzt die überarbeitete Version

Werkseitig eingestellt:
F0 = Lichtwechsel
F1 = AUX 1 für Dampfgenerator
F2 = Fahrgeräusch
F3 = Pfeife
F4 = ABV
F5 = Luftpumpe
F6 = Kohle Schaufeln
F7 = Glocke
F8 = Dampf ablassen
F9 = Bremsenquitschen ein/aus
F10 = Schüttelrost

Sound 1: Lokpfeiffe (F3)
Sound 2: Glocke (F7)
Sound 3: Oelpumpe (versteckt)
Sound 4: Zischen? (versteckt)
Sound 5: Pumpengeräusch (versteckt)
Sound 6: Lichtmaschiene (versteckt)
Sound 7: Rangierpfiff(versteckt
Sound 8: Schüttelrost (F10)
Sound 9: Kohle schaufeln (F6)
Sound 10: Luftpumpe (F5)
Sound 11: Dampfablassen (F8)
Sound 12-16 sind leer

EDIT: 1. da wo der smilie ist sollte ne 8 stehen. 2. zu Aux4 ist mit der CS nicht zu deuten. Habe noch bei keiner mfx-Lok mit SDS einen Haken bei aux4 gesehen. Daher kann ich dazu nichts weiter sagen.


Mit freundlichen Grüßen
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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#18 von Malen , 01.05.2008 23:50

Zitat von Wolfgang Prestel
Hallo Marcus,

jetzt kannst du noch den Sensor für die Radsynchrone Dampffunktion einbauen und aktivieren. Der Dekoder kann das nämlich. zumindest ist ein Eingang dafür da.

Wolfgang



Hallo Wolfgang!

Hört sich gut an! Aber wie baue ich den einen brauchbaren Radkontakt?
Hast du eine Bezugsquelle für so etwas?


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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#19 von Ruhr-Sider , 02.05.2008 08:42

Zitat von Malen
.... Aber wie baue ich den einen brauchbaren Radkontakt?....



Hallo Marcus,

Zu radsynchroner Steuerung schau mal hier.


viele Grüße ... HGH
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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#20 von Ruhr-Sider , 02.05.2008 09:32

Hallo Marcus,

danke für die Fx-Übersicht.


Habe mal eine alternative Soundbelegung erarbeitet.



Kannst ja mal ausprobieren, ob das optimaler ist.
Bei den Sound-Slot Angaben stehen bei mir noch ?, da ich annehme, dass deine Angaben nur CS-spezifisch sind und diese von den offiziellen Sounds-Slot Angaben des Lok-Programmers abweichen.


viele Grüße ... HGH
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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#21 von Michael K , 02.05.2008 09:42

Zitat von Malen

Zitat von Wolfgang Prestel
Hallo Marcus,

jetzt kannst du noch den Sensor für die Radsynchrone Dampffunktion einbauen und aktivieren. Der Dekoder kann das nämlich. zumindest ist ein Eingang dafür da.

Wolfgang



Hallo Wolfgang!

Hört sich gut an! Aber wie baue ich den einen brauchbaren Radkontakt?
Hast du eine Bezugsquelle für so etwas?




Hallo zusammen,
in der Tat haben die Loksound-Decoder von ESU diesen Eingang. Bei den Decodern der Märklin-Loks lässt sich dieser Eingang aber nicht verwenden (das hat mal jemand ausprobiert und es brachte nichts)
Vielleicht gehts mittlerweile wieder. Aber drauf verlassen kann man sich nicht.

Bei einem ESU Decoder müsste ein Reed-Kontakt zusammen mit mehreren Magneten (am Rad) verwendet werden - oder ein Halbleiter-Magnetsensor.

Viele Grüße
Michael


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Michael


 
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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#22 von Thorsten Tomczak , 02.05.2008 17:49

Hallo,

kann es sein, dass man den Decoder in der Lok nicht mit dem Lokprogrammer auslesen kann???
Habe es gerade versucht, bekomme aber immer eine Fehlermeldung.

Gruß


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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#23 von Malen , 02.05.2008 17:53

Hallo Thorsten!

Das ist leider so, vermutlich wegen dem SDS-motor. Alle Loks mit Sinusmotor können vom lokprogrammer nicht gelesen werden.

Der Dekoder kann aber in einer anderen Lok, oder dem ESU prüfstand, ausgelesen werden und die Einstellungen geändert werden - allerdings kein Soundupdate möglich.

Wurde hier im Forum auch schon mehrmals darüber diskutiert.


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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#24 von Thorsten Tomczak , 03.05.2008 07:15

Hallo Marcus,

danke für die Info. Dann werde ich mir mal den Esu-Prüfstand zulegen, dass hatte ich sowieso geplant gehabt.

Grüße und ein schönes Wochenende (bei dem Wetter wohl kein Moba-WE )


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RE: Frage an Besitzer der BR 64 und CS

#25 von kukuk , 03.05.2008 09:03

Hallo,

Zitat von Malen
Das ist leider so, vermutlich wegen dem SDS-motor. Alle Loks mit Sinusmotor können vom lokprogrammer nicht gelesen werden.



"Alle Loks" sollte hier wohl besser "Viele Loks" heissen.

Ich kann die BR290 mit SDS ohne Probleme mit dem LokProgrammer lesen und beschreiben. Sogar ein Firmwareupdate ist problemlos möglich.
Die anderen SDS Loks habe ich aber noch nicht ausprobiert.

Thorsten


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