Hallo, als eigentlich bekennender analoger MoBahner frage ich jetzt doch nach einem wirklich günstigen Einstieg in die Materie. Einziger Grund: Der Sound der Lokomotiven. Ich überlege tatsächlich, ob ich den äusseren Parallelkreis von der restlichen analogen Anlage (M Gleis) entkopple und diesen event. digital betreibe. Kann sein, dass ich das auch wieder verwerfe, das weiß ich aber noch nicht. Meine Spielanlage ist alles andere als kompliziert und ich brauche in keinster Weise komplizierte Stecken und Zugprogrammierungen. Ich spiele weiterhin gerne selbst mit meinem Trafo🤷. Also, es ist tatsächlich nur der Sound der Loks, den ich recht schön finde. Es ist nicht geplant digital weiter auszubauen! Was kann ich da verwenden oder was brauche ich für mein Anliegen. Gruß Martin
Hallo Martin, die MS2 ist auch in meinen Augen die beste Lösung. Digitale Loks haben heute bis zu 32 Funktionen, diese sind mit der MS2, wenn auch über verschiedene Ebenen. erreichbar. Auch ein Umsortieren der Tastenbelegungen, wenn auch nicht extrem komfortabel, ist möglich. Viele dieser Möglichkeiten sind mit dem zweiten Link in Beitrag 2 nicht realisierbar. Volker
Zitat von volkerS im Beitrag #3Hallo Martin, die MS2 ist auch in meinen Augen die beste Lösung. Digitale Loks haben heute bis zu 32 Funktionen, diese sind mit der MS2, wenn auch über verschiedene Ebenen. erreichbar. Auch ein Umsortieren der Tastenbelegungen, wenn auch nicht extrem komfortabel, ist möglich. Viele dieser Möglichkeiten sind mit dem zweiten Link in Beitrag 2 nicht realisierbar. Volker
Kommt immer drauf an, was man will- nur mal digital Fahren geht eben für um die 20,-€. Man stelle sich einmal vor, das hätte es vor 60 Jahren gegeben. Hätte dann so 2,50 DM gekostet. Ein Drittel von einem D Zug Wagen.
Ohne Kenntnis, zu welcher Epoche es Dich hinzieht, würde ich trotzdem zu einer Startpackung raten (mit MS2).
Aus Deiner Angabe „(M Gleis)“ schließe ich jetzt mal, dass es um Märklin geht.
Das waren Zeiten: „Die festliche Eröffnung der nun vollendeten württembergischen Eisenbahn fand am 29. Juni statt. Morgen ¾ auf 6 Uhr ging die Locomotive „Alp“ von Heilbronn ab, überstieg das gleichnamige Gebirge und langte um 12 Uhr auf dem mit Flaggen geschmückten Bahnhof von Ulm an, wo Geschützdonner und Jubelruf sie begrüßte. Nach 20 Minuten wurde die Fahrt an den Bodensee fortgesetzt.“ (Illustrirte Zeitung, 13. Juli 1850)
So einen Control Stick hab ich tatsächlich noch nicht gesehen. Für das Geld echt interessant. Ja ...habe eine Märklin. Das Anschluss Gleis muss dann ja wohl oder übel ein C Gleis sein. Da benötige ich dann noch ein Übergangsgleisstuck zum M Gleis, oder gibt's ne andere Lösung? Sehr mir Grade Clips zum dem Stick an. Sound hab ich dabei bisher noch nicht entdeckt. Bin in der Epoche 3 und 4 Zuhause. Ich hab gerade kapiert, dass die MS 2 und der Power Control Stick unterschiedliche Sachen sind.🙈😅. War etwas verwirrt durch den Link.
soll es möglich sein von dem inneren in den äußeren Kreis zu wechseln? Wenn ja wirst Du bestimmte Vorsichtsmaßnahmen einbauen müssen, damit ein wechselnder Zug nicht die beiden Systeme elektrisch verbindet.
Ja genau das ist gerade meine Hauptüberlegung. Ob ich sicherheitshalber den äusseren Kreis ohne Weichenübergang verlege?!? Ich weiss es noch nicht. Besser wäre es, da ohne weitere Massnahmen wohl Komplikationen zu erwarten sind. Eine Weiche kann schon aus Versehen mal falsch stehen.
Zitat von Martin 62 im Beitrag #6So einen Control Stick hab ich tatsächlich noch nicht gesehen. Für das Geld echt interessant. Ja ...habe eine Märklin. Das Anschluss Gleis muss dann ja wohl oder übel ein C Gleis sein. Da benötige ich dann noch ein Übergangsgleisstuck zum M Gleis, oder gibt's ne andere Lösung? Sehr mir Grade Clips zum dem Stick an. Sound hab ich dabei bisher noch nicht entdeckt. Bin in der Epoche 3 und 4 Zuhause. Ich hab gerade kapiert, dass die MS 2 und der Power Control Stick unterschiedliche Sachen sind.🙈😅. War etwas verwirrt durch den Link.
Nein muss es nicht sein, weil man das C Anschlussgleis auch so mit deinem M Gleis über zwei Kabel verbinden kann. Ich empfehle ab und an mal eine Moba Geschäft aufzusuchen oder zumindest einschlägige Literatur zu kaufen. Gibt es unabhängig und firmenbezogen.
Zitat von Martin 62 im Beitrag #6So einen Control Stick hab ich tatsächlich noch nicht gesehen. Für das Geld echt interessant. Ja ...habe eine Märklin. Das Anschluss Gleis muss dann ja wohl oder übel ein C Gleis sein. Da benötige ich dann noch ein Übergangsgleisstuck zum M Gleis, oder gibt's ne andere Lösung? Sehr mir Grade Clips zum dem Stick an. Sound hab ich dabei bisher noch nicht entdeckt. Bin in der Epoche 3 und 4 Zuhause. Ich hab gerade kapiert, dass die MS 2 und der Power Control Stick unterschiedliche Sachen sind.🙈😅. War etwas verwirrt durch den Link.
Nein muss es nicht sein, weil man das C Anschlussgleis auch so mit deinem M Gleis über zwei Kabel verbinden kann. Ich empfehle ab und an mal eine Moba Geschäft aufzusuchen oder zumindest einschlägige Literatur zu kaufen. Gibt es unabhängig und firmenbezogen.
Eine Verbindung von beiden Systemen sollte vermieden werden. Erst recht, wenn einem die Grundkenntnisse fehlen.
Die speziellen Grundkenntnisse habe ich nicht. Ehrlich gesagt möchte ich mich damit auch nicht weiter beschäftigen. Das überlass ich gerne anderen. Soweit hat aber mein Grips gereicht, dass eine Verbindung beider Systeme natürlich besser zu vermeiden ist. Apropos MoBa Fachgeschäft, ist bei mir Fehlanzeige. In meiner Stadt gibt's schon lange keines mehr. Da könnt ich bestenfalls zum hiesigen MEC. Es langt mir aber, wenn ich hier dankenswerter Weise gute Antworten bekomme und nach Erklärvideos suche.
Du kannst auch auf dem M-Gleis digital fahren. Du musst dafür aber aus allen Anschlussgleisen die eventuell eingebauten Entstör-Kondensatoren entfernen.
Ja, eine elektrische Verbindung von analog und digital gespeisten Gleisen ist unbedingt zu vermeiden. Der Ausbau von Verbindungsgleisen ist eine Option, alle anderen Möglichkeiten sind komplizierter.
Die MS2 ist ein reines Bedien-Gerät, die "Intelligenz" steckt in der Gleisbox. Beide zusammen gibt es in Startpackungen, aber natürlich auch als Neugerät und auch als Gebrauchtware. Für Deine Ansprüche (fahren und dabei Sound schalten) dürfte das die preisgünstigste Lösung sein.
Dazu kommt dann noch eine Lok mit Sounddecoder und Lautsprecher, ab Werk oder nachgerüstet. Von Startsets mit solchen Loks habe ich nie etwas gehört.
Viel Freude! Jörg
H0, Märklin C+K, DCC, kleine Fahrzeuge, Dampf+Diesel, III-IV, eingleisig
Märklin hat zu Weihnachten wieder eine Aktion, die sogenannte Weihnachtskampagne. Das sind Startpackungen mit C-Gleis. Preis-Leistungsverhältnis meistens gut. Soll ab Oktober 2025 laufen, habe aber noch nichts gesehen. Manchmal ist da eine Soundlok dabei, allerdings keine große Ausstattung. Ansonsten mal schauen
29792, 29479 wären mit Sound, allerdings weiß ich nicht, ob das in dein Budget passt.
Gruß
Hardy
Märklin 3-Leiter im Aufbau, WIN 11 H25, Steuerung, Schalten LoDi Rektor, Rückmelden LS Digital, Itrain 5.1.21, Loks meist auf ESU LoPi & HLA umgerüstet,
Wenn es ausschließlich um den Sound geht du alle anderen Digitalfunktionen nicht willst, dann Bau in die Loks einen Sounddecoder ein. Die geben den Fahrsound nämlich auch im Analogbetrieb ab. Dazu muss nur eine CV gesetzt werden. Bei Zimo z. B. ist der Sound im Analogbetrieb standardmäßig aktiviert, also Decoder einbauen, Lok aufs Gleis und los gehts.
Damit sparst du dir die Kosten für Zentrale, Regler und das ganze Drumherum und musst dich in den ganzen Digitalkram nicht einarbeiten. Nachteil ist, daß die Lokfunktionen (Horn, Licht, usw.) nicht schaltbar sind.
Du kannst auch auf dem M-Gleis digital fahren. Du musst dafür aber aus allen Anschlussgleisen die eventuell eingebauten Entstör-Kondensatoren entfernen.
Ja, eine elektrische Verbindung von analog und digital gespeisten Gleisen ist unbedingt zu vermeiden. Der Ausbau von Verbindungsgleisen ist eine Option, alle anderen Möglichkeiten sind komplizierter.
Die MS2 ist ein reines Bedien-Gerät, die "Intelligenz" steckt in der Gleisbox. Beide zusammen gibt es in Startpackungen, aber natürlich auch als Neugerät und auch als Gebrauchtware. Für Deine Ansprüche (fahren und dabei Sound schalten) dürfte das die preisgünstigste Lösung sein.
Dazu kommt dann noch eine Lok mit Sounddecoder und Lautsprecher, ab Werk oder nachgerüstet. Von Startsets mit solchen Loks habe ich nie etwas gehört.
Viel Freude! Jörg
Kataloge wälzen, dann erfährt man auch von Startsets mit Soundloks. Ist so- seit Jahren. Bei Märklin gibt es fast keine Lok mehr ohne Krach.
Zitat von Bertl im Beitrag #14Bau in die Loks einen Sounddecoder ein. Die geben den Fahrsound nämlich auch im Analogbetrieb ab.
Das muß dann aber entsprechend programmiert werden - und ist nicht bei allen Decoderherstellern vorgesehen.
Als Zweileiterfahrer ist dir möglicherweise nicht bewußt, daß analoge Märklin-System-Nutzer auf einen weiteren Punkt achten müssen: der Decoder sollte für dauerhafte ac-analoge Nutzung ausgelegt sein, also die systembedingten hohen Umschaltspannungen klaglos verkraften können. Märklin-Decoder können das laut Hersteller, zimo wohl auch - aber andere sind da empfindlich, und dann geht ein Hundert-Euro-Schein in einer Rauchwolke auf.
in diesem Thread wird darauf hingewiesen, dass der Control-Stick samt Zubehör sich nicht als Einstieg ins Digitale eignet, da das Ganze nicht oder nur mit erheblichem Aufwand und entsprechenden Fachkenntnissen erweiterbar ist (wenn ich die Beiträge richtig interpretiere). Klar tun 20 vergeblich investierte Euros nicht unbedingt weh, aber erwarte eben nicht zuviel davon.
in diesem Thread wird darauf hingewiesen, dass der Control-Stick samt Zubehör sich nicht als Einstieg ins Digitale eignet, da das Ganze nicht oder nur mit erheblichem Aufwand und entsprechenden Fachkenntnissen erweiterbar ist (wenn ich die Beiträge richtig interpretiere). Klar tun 20 vergeblich investierte Euros nicht unbedingt weh, aber erwarte eben nicht zuviel davon.
Gruß HGD
Um die Möglichkeiten der Mehrzugsteuerung samt ein paar Funktionen zu testen, ist das vollkommen ausreichend. Mit 2 so Teilen können auch 2 Spieler damit üben.
Zitat von X2000 im Beitrag #18Um die Möglichkeiten der Mehrzugsteuerung samt ein paar Funktionen zu testen, ist das vollkommen ausreichend. Mit 2 so Teilen können auch 2 Spieler damit üben.
und die Funktionen steuert man dann mit der "Lichttaste", oder wie hast du dir das vorgestellt?
Gerade für Soundfunktionen, um die es hier geht, halte ich eine MS2 für ein taugliches Einsteigergerät. Da durch viele Startsets auf dem Markt oft gebraucht oder "fast-neu" zu bekommen, ist damit der Anfang wirklich günstig, ohne dass man in einer Sackgasse landet...
Zitat von X2000 im Beitrag #18[quote=HGD|p2860896]Um die Möglichkeiten der Mehrzugsteuerung samt ein paar Funktionen zu testen, ist das vollkommen ausreichend. Mit 2 so Teilen können auch 2 Spieler damit üben.
und die Funktionen steuert man dann mit der "Lichttaste", oder wie hast du dir das vorgestellt?
Gerade für Soundfunktionen, um die es hier geht, halte ich eine MS2 für ein taugliches Einsteigergerät. Da durch viele Startsets auf dem Markt oft gebraucht oder "fast-neu" zu bekommen, ist damit der Anfang wirklich günstig, ohne dass man in einer Sackgasse landet...
Viele Grüsse Richy
Zum Ausprobieren dürften in der Summe 5 Funktionen reichen, zumal, wenn man kein Geld ausgeben will. Habe ich je von einer MS2 abgeraten? Es ging um preiswert.
Hi, ich würde dir einen Umschalter für Analog und Digital empfehlen. Damit kannst du dann deine gesamte Anlage entweder Digital oder Analog benutzen. Mehr komfort kannst du dir dann noch mit abschaltbaren Abstellgleisen einrichten. Da musst du dann nicht genutzte Loks nicht vom Gleis nehmen, sondern dort Parken und Stromlos schalten. Dann kannst du deine Anlage mit jeder Lok komplett nutzen.
Das sieht ja alles anders als vertrauenserweckend aus! Da würde ich (!) dem TE, der auf dem Gebiet eher ein Laie ist, dringend von abraten; da gibt es sicher professionellere Schalter/Schaltungen....
Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #22Die Lämpchen der Weichen und Signale nutzen aber die Gleismasse bei analogen M-Gleis Anlagen..
Hallo,
nicht nur da. Die gemeinsame Masse ist auch kein prinzipielles Problem - problematisch wird es erst dann, wenn der zweite elektrische Pol auch verbunden wird. Etwa durch einen Schleifer, der die Trennung zwischen analog und digital überbrückt. Dagegen gibt es (oder gab es) die berüchtigten Schleiferwippen. Ich würde mich auf die Dinger nicht verlassen.
Wenn aber nur Weichen und Signale mit "analogem" Strom versorgt werden, und die Stromleitungen sorgfältig verlegt werden, ist die Sache sicher, denn wie soll - selbst bei M-Gleis - die L-Leitung mit der B-Leitung in Kontakt treten?
Martin,
Zitat von X2000 im Beitrag #20Zum Ausprobieren dürften in der Summe 5 Funktionen reichen
Im Prinzip ja, aber... dann kann man auch eine 6021 kaufen; die hat wenigstens 80 Adressen, und wenn man sie wieder verkauft, hat man nur das Porto verloren. Ein Trafo zur Speisung dürfte ja vorhanden sein. Die vier Funktionen f1 bis f4 plus Licht sind auch nicht unbedingt die interessantesten.
Wolf, lies doch bitte die Ausgangslage. .....frage ich jetzt doch nach einem wirklich günstigen Einstieg in die Materie
Er will kein Geld ausgeben. MS2 und 6021 kosten das doppelte und mehr. Damit ist die Sache doch klar. 25,-€ fertig. Was nützt es da jemandem für 100,-€ eine CS 1 anzubieten, was ja auch fast ginge. Wirklich günstig im Sinne von kein Geld ausgeben sind nur diese Startset Steuerungen. Die sind sozusagen geschenkt.
Ein Umschaltvorrichtung im Tuppertopf ist auch der Hit an Steuerung. Nichts, was es nicht gibt. Das fehlte mir noch.