Hallo zusammen,

ich bin gerade an einem Umbau-Set dran und stoße auf ein seltsames Problem.
Ich arbeite mit EasyEDA, verwende den ESU LokPilot 5 (59649) sowie den LokSound 5 (58449) und steuere das Ganze über die Märklin CS2.

Das Problem:
Sobald ich den Decoder programmiert und korrekt auf der Platine platziert habe, und die Lok aufs Gleis stelle, leuchtet nur eine LED, aber der Decoder meldet sich nicht an der CS2 an.
Obwohl der Decoder auf M4, DCC etc. programmiert wurde, wird nichts erkannt – auch manuelles Suchen (mfx, DCC) bleibt erfolglos.






Was ich bereits überprüft habe:

Die Leiterbahnen vom XKB-Connector (22-Pin) zu den Pads sind korrekt verbunden.

Index-Pin wurde entfernt, um mit einem 21MTC arbeiten zu können.

Eingesetzt habe ich 3 Stück 60V / 5.3A / 0.046mΩ@10V / 2W / 2.5V@5mA SOP-8 Single FETs (MOSFETs, RoHS-konform).

Jeweils mit einem 10kΩ Pull-down-Widerstand pro Ausgang.

Frage an die Runde:
Hat jemand eine Idee, woran es liegen könnte, dass der Decoder sich nicht meldet?
Kann es an der Schaltung liegen? Oder vielleicht an einem Detail in der EasyEDA-Datei oder beim Layout?
Bin für jeden Hinweis dankbar – ich komme aktuell leider nicht weiter.

Vielen Dank im Voraus und liebe Grüße
Andi

Hallo Andy,
Layoutfehler. Wenn der Decoder sich nicht anmeldet, hat er überhaupt Kontakt mit der Gleisanschlüssen? Dass trotzdem eine Led leuchte ist mehr als verdächtig. Normalerweise leuchtet nix, wenn der Decoder nicht angemeldet ist, es sei du hast mit dem Programmer einen Aux des Decoders negiert.
Um zu helfen müsste man die komplette Platine incl EasyEda-File und Schaltplan der Platine sehen. Der Ausschnitt ist witzlos.
Volker

Hallo Volker

Danke für deine Antwort.

Ich bin nicht sicher ob ich dich richtig verstande habe aber habe dir mal per Mail die EasyEDA Datei per Mail geschickt...

Ja finde dies auch seltsam, da eine LED leuchtet, bekommt der Decoder Strom und auch in der EasyEDA Datei sieht man es, dass von den Pin zu den Pads die Verbindung steht...

Liebe Grüsse
Andi

Hallo zusammen

Also habe jetzt nochmals getestet und ausgemessen mit dem Mulitmeter mit dem Pips-Ton und auf dem Decoder kommen 14V, der Decoder wird heiss.

Dann hat der Decoder (Pin 22) die Verbindung zum Mittelleiter und hat (Pin 21) die Verbindung zu der Masse bzw Gleise, auch beide Anschlüsse vom Motor haben Verbindung zum Decoder (Pin 19 und Pin 20) Verbindung, aber die Lok fährt nicht.

Dann leuchten fast alle LEDs ausser AUX7 und AUX5.

Ich habe sogar ein neues Gleis genommen, zum testen aber es funktioniert eben immer noch nicht...
Und ich habe auch einen neuen Lokpilot 59649 genommen, dann habe ich sogar ein Lokpilot Projekt genommen, wo jeden AUX Ausgange eine Funktion hat bzw mit jeder Funktiontaste einen Ausgang bzw eine LED ein.- und Ausschalten kann.

Dann habe ich das Programmiergleis an dem 51900 ESU Profi-Prüfstand getestet und beim Profi Prüfstand funktioniert der Motor.

Also ich habe voll kein Plan, wo der Fehler ist.

Vielleicht erkennt jemanden den Fehler oder kann mir weiter helfen.

Danke für eure Hilfe und Antworte.

Liebe Grüsse
Andi

Du hab ein Fehler auf deiner Platine.

Ob du wünscht Hilfe, denken ich es ist ein gutes Idee ein Bild von beide Seiten deiner Platine zu nehmen (beide mit und ohne Decoder) und der Schaltplan hier ins Forum anhängen.

Schicken bis Einzelpersonen geht nicht, dann ist es nur dieser Person wer ihn helfen kann und nicht alle wer stummifurum lesen.



Klaus

Hallo Klaus

Danke für deine Antwort und Hilfe.

Hier ist da neue Schema, aber könnte sein dass ich hier fehler gezeichnet habe, wo es auf der Platine nicht hat.
Weil habe es jetzt schnell angepasst Schema.



Und hier sieht man die Platine Seiten.





Frage mich ob man so den Fehler sieht.

Danke für eure Hilfe und Antwort.

Liebe Grüsse
Andi

Auf den ersten Blick im Schaltplan auffällig:

- D2 und D5 redundant
- Lautsprecher laut symbol falsch angeschlossen
- Keine verbindung zwischen Decoder V+ und V+ der Stützkondensator-schaltung

- Probiere mal, Plus oben und GND unten zu zeichnen, und den Signal und Energiefluss immer von links nach rechts. Möglichst wenig ecken. Die gruppierung in funktionsblöcke ist schon gut. Optional etwas mehr labels und symbole einsetzen.

Edit:

- es ist wichtig, die im plan genannten MKL- versionen der Decoder mit verstärktem AUX3/4 zu nutzen, sonst bekommt der Prozessor im Decoder V+ über U13 auf den deckel, und kann kaputt gehen oder mindestens nicht richtig booten.
- U17 BS, FB und SW pin sehr falsch an die umliegenden Bauelemente angeschlossen
- U2 verbindung IN zu CAP+ fehlt

man sieht, was du bezwecken willst, aber ich glaube bei den Reglern hattest du einen knoten im Kopf. Vielleicht tuts für den Puffer lieber eine simplere Schaltung mit spannungsfesterem Kondensator? Hast du für die Schaltplanerstellung KI benutzt? Es sieht einiges halt so grob richtig, aber doch falsch aus.

Edit 2:
- Layout der Schaltregler sieht leider gar nicht geeignet aus, das Störfeld kann reichen, um den Decoder von seiner Funktion abzuhalten
-Selbst bestückt? GGf lötfehler checken
- Die Fläche unterm Decoder kann wenigstens für flache SMD- teile genutzt werden, falls du kein Wärmeproblem erwartest. Dann geht die ganze Sache einfacher mit einseitiger Betsückung.
- D4 kann ab 9,4V Flusspannung haben, und VEN_L von U17 darf max 0,4V sein. Es wird dann die Energie des Supercap vernichtet, da Buck und Boostregler sie verlustreich über den Ladewiderstand im Kreis pumpen. Da besser mal min. 2V Toleranz einplanen. Der Cap ist ein 5,5V-typ?

Edit 3: Prüfen, ob dein Pinleisten-Layout mit der Steckrichtung der Decoder übereinstimmt. Ist die Steckrichtung verdreht, zerschießt es dir warscheinlich den decoder oder Aux3.

Ein paar ideen zur simplifizierung:

1. Prüfen, bis zu welcher Spannung der Decoder noch ausreichend versorgt ist, um Sound und Prozessor am laufen zu halten
2. falls das im Spannungsbereich des Supercaps liegt, schlage ich die simplifizierte Schaltung im Anhang vor. Es ist zwar linear geregelt, aber dennoch effizienter als doppelter Schaltregler und nachgeschaltete Vorwiderstände. Das heißt mit einem gegebenen Supercap bekommst du mehr Pufferzeit.

Hallo zusammen

Hatte seit längerem eine neue Platine bestellt, auch einen neuen Decoder.
Jetzt habe ich noch einen seltsamen Fehler.

Der Decoder ist richtig programmiert, aber die Lok fährt nicht.
Litzen vom Motor zu Platine angelötet, Kohlen sind auch im Motor, habe mit dem Multimeter nachgemessen und auf der Platine kommen ca. 14V auf die Pads bzw Litzen aber der Motor fährt in beide richtungen nicht.
Beim Prüfstand von ESU funktioniert der Motor, ich bin ratlos...
🤔
Hat jemande sonst noch eine Idee wo der Fehler könnte sein?

Danke für eure Hilfe und Antwort.

Liebe Grüsse
Andi

Zitat von RBL im Beitrag #9

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Hatte seit längerem eine neue Platine bestellt, auch einen neuen Decoder.
Jetzt habe ich noch einen seltsamen Fehler.

Der Decoder ist richtig programmiert, aber die Lok fährt nicht.

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Hallo Klaus

Auf der Platine kann der Fehler nicht sein, wenn vom Decoder eine Litze zum Pad (Motor R und Motor L) geht und dort sogar 14V kommen, somit auch der Decoder die Spannung gibt am Motor.
Aber Kohlen hat der Motor.
Es ist eine Märklin Re 4/4" wo ca. 15 bis 20 Jahre alt ist, Artikel Nummer habe ich nicht mehr.
Drosseln hat Sie auch am Motor.

Schaue nächstens mal zeit habe für den Schaltplan zu zeigen und Fotos zu schicken.

Hallo zusammen

Hier die Fotos.







2. Bei der Maschinenraumbeleuchtung habe ich warmweisse LED genommen und 1k5 Widerstand, aber man sieht die Maschinenraumbeleuchtung nicht so gut. Kann man das Licht nicht noch heller machen mit dem Widerstand? Oder soll ich hier eine weisse LED nehmen?
[[File:C375574.pdf|none|auto]]

3.Ich habe einen Lautsprecher C18186315 bestücken lassen aber dieser Lautsprecher ist sogar leiser als den von ESU ohne Schallkörper, kann ich Technisch was machen, dass dieser Lautspreche lauter wird? Oder könnt Ihr mir einen Empfehlen wo lauter ist? Beim Lokprogramme kann ich die Lautstärke nicht mehr lauter machen.


3. Ich habe noch 2 Pads wo verbunden werden mit GND und U+, dies ist schon richtig gemacht, wenn ich dann den SuperCapLader von Matthias anlöte oder?

Danke für eure Hilfe und Antwort.

Liebe Grüsse
Andi

Hallo,

Bei der Maschinenraumbeleuchtung habe ich warmweisse LED genommen und 1k5 Widerstand, aber man sieht die Maschinenraumbeleuchtung nicht so gut. Kann man das Licht nicht noch heller machen mit dem Widerstand? Oder soll ich hier eine weisse LED nehmen?

damit hast du die Led auf 10mA Strom eingestellt. Wenn zu dunkel eher falsche Led verwendet (Abstrahlwinkel und Ausrichtung der Abstrahlung, da gibt es bei SMDs gewaltige Unterschiede.


Volker

Moin!

Zitat von RBL im Beitrag #11

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Es ist eine Märklin Re 4/4" wo ca. 15 bis 20 Jahre alt ist, Artikel Nummer habe ich nicht mehr.

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Zitat von volkerS im Beitrag #13

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Hallo,

Bei der Maschinenraumbeleuchtung habe ich warmweisse LED genommen und 1k5 Widerstand, aber man sieht die Maschinenraumbeleuchtung nicht so gut. Kann man das Licht nicht noch heller machen mit dem Widerstand? Oder soll ich hier eine weisse LED nehmen?

damit hast du die Led auf 10mA Strom eingestellt. Wenn zu dunkel eher falsche Led verwendet (Abstrahlwinkel und Ausrichtung der Abstrahlung, da gibt es bei SMDs gewaltige Unterschiede.


Volker

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Zitat von Eckhart im Beitrag #14

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Moin!

Zitat von RBL im Beitrag #11

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Es ist eine Märklin Re 4/4" wo ca. 15 bis 20 Jahre alt ist, Artikel Nummer habe ich nicht mehr.

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Aber ein Gleichstrommotor ist das schon, oder? (vor 20 Jahren gab es ja noch Wechselstrommotoren bei einigen im Programm verbliebenen Delta Modellen)

Gruß, Eckhart

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Hallo Andi,
normalerweise reichen für unsere Anwendungen Ströme von 2-3mA. Wenn 10mA nicht reichen ist, wie gesagt, die Led falsch platziert oder vom Typ her ungeeignet. Welche Led du genau benötigst hängt von der Einbausituation ab. Es können top view oder side view Leds sein, manchmal sind bedrahtete Leds (THT) die bessere Wahl. Auch die Lichtausbeute (mcd) bezogen auf den Strom sollte man beachten.
(Decoderspannung - Led-Spannung) / Strom oder Widerstand = Vorwiderstand oder Strom durch Led. (18V - 3V) / 1500Ohm = 0,01A (10mA).
Volker

Hi,


welche Funktion haben die Dioden U12 und U8? Die liegen an Aux 7 und Aux 2, beide Aux sind verstärkt lt letztem Schaltplan in #12.
Du zweigst als Beispiel am oberen Konnektor vor der Diode U12 ab und gibst einmal das verstärkte Signal (-) direkt an Pin 4, einmal
ist die Diode im Weg in Sperrichtung an Pin 9? Unten ähnlich.

VG
Rainer

Hi,

Zitat

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auf der Platine kommen ca. 14V auf die Pads bzw Litzen aber der Motor fährt in beide richtungen nicht.

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Kommt die gemessene Spannung auch am Motor an? Du hast an den Pads auf der Platine gemessen, richtig?
Pieps doch mal die Leitungen zum Motor durch oder miss die Spg. der Pads äquivalent an den Motoranschlüssen.

Anderer möglicher Weg:
Du lötest die beiden Motorlitzen von den Pads der Platine ab und hältst an die beiden -nun nur mit dem Motor verbundenen Litzen- einen 9V Block. Läuft der Motor in beide Richtungen?

Und vielleicht stellst Du einfach mal ein paar Fotos der offenen Lok ein, dass man Motor und übrige Verkabelung sehen kann?
Hast du auch eine Artikelnummer zu der Lok?

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Meldet sich der Decoder denn jetzt an an der Zentrale?
Wirf auch mal einen Blick auf die Betriebsspannungen:

Pin 16 (+) gegen Pin 20 (-),
Und
Pin 12 (+ CPU) gegen Pin 20 (-)

wieviel Spannung misst du jeweils in deiner Lok und mit Decoder im Esu Prüfstand eingesteckt?

- - -

Wenn du keine Artikelnummer hast, findest du deine Lok in dieser Liste?

http://bahn.hfkern.de/Maerklin/CH_re44II.html

Achte mal auf die Betriebsnummern und Farben...

Bilder vom Inneren Deiner Lok wären aber trotzdem wichtig.

Danke
Rainer

Zitat von lokopa66 im Beitrag #18

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Hi,


welche Funktion haben die Dioden U12 und U8? Die liegen an Aux 7 und Aux 2, beide Aux sind verstärkt lt letztem Schaltplan in #12.
Du zweigst als Beispiel am oberen Konnektor vor der Diode U12 ab und gibst einmal das verstärkte Signal (-) direkt an Pin 4, einmal
ist die Diode im Weg in Sperrichtung an Pin 9? Unten ähnlich.

VG
Rainer

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