Hi
Wie in Titel schon geschrieben brauche ich Hilfe. Die alte Minitrix Lok war billig und soll umgebaut werden zum Schienenbus in H0e.
Dazu soll die digital fahren. Das Licht wäre die einzige Funktion die digital zu schalten ist. Gesteuert wird mit einer Märklin MS2.
Was für einen Decoder verwendet man da am besten? Für ein Kato Chassis kommt ein PD10 MU-3 zum Einsatz. Geht der hier auch?
Und was macht diese komische Platine unter dem Motor? Sehe ich das richtig das die Schleifer beider Drehgestelle den selben Pol , + oder -, liefern und der zweite Pol über das Chassis kommt? Wie muss da ein Decoder angeschlossen werden?
Wie ihr seht brauche ich da quasi eine, möglichst bebilderte, Anleitung. Ich hoffe auf eure Hilfe.

Gruß Thomas

Ach ja, hier noch Bilder um welche Lok es sich handelt.









Gruß Thomas

Hallo Thomas,
diese Lok zu digitalisieren ist nicht ohne.
1. Die Platine die unter dem Motor liegt nimmt sowhl den Strom vom Drehgestell ab und stellt auch die Verbindung zum Motor her. Den Kondensator entfernen, auch die Drahtbrücke zur Leiterbahn die die beiden Kontaktflächen für die Drehgestelle verbindet.
2. Die Metallfahen die seitlich das Chassis kontaktiert bleibt, die Verbindung zur Spule muss getrennt werden.
3. Der D&H Decoder hat 6 Litzen. Die beiden Gleisanschlüsse des Decoders an die Metallfahne der Platine sowie an die Leiterbahn die die beiden Kontaktflächen für die Drehgestelle verbindet.
4. Die Motorlitzen an die beiden freien Anschlüsse der Spulen.
5. Die beiden jetzt noch übrigen Drähte des Decoders sind das Spitzenlicht, der zweite Pol der beleuchtung ist das Chassis.
Volker

Hi Volker
Das klingt n bisschen kompliziert, aber machbar. Welcher Decoder von D+H ist denn da der passende? Auch der PD10MU?
Was ist mit diesem Bauteil das oberhalb vom Motor angeschraubt ist und Kabel zu den Lampen hat? Fliegt raus?

Gruß Thomas

Thomas,
als die Lok konstruiert wurde dachte keiner an Digital.
Das Teil mit den beiden roten und dem grünen Draht ist ein Plattengleichrichter für den Lichtwechsel, raus.
Passender Decoder? Da kann ich dir nicht helfen. Ich kenne den vorhanden Platz nicht und bevor ich einen Decoder auswählen würde hätte ich die Beleuchtung entfernt und die Stromaufnahme der fahrenden Lok bei 12V messen. Damit wüsste ich den Motorstrom. Gemessenen Motorstrom x 1,5 wäre für mich das Auswahlkriterium für den decoder.
Volker

Hi Volker
Das die Konstruktion wahrscheinlich so ungefähr mein Alter ( 55 J ) hat ist mir klar 🤣😂🤣. Nur kenne ich das halt so nicht. Die alten Märklin und Fleischmänner in H0 sind da einfacher. Platz für den Decoder ist mehr als genug da das Chassis in einen H0 Bus eingebaut wird.
Ich habe so ein einfaches Meßgerät. Wie messe ich damit die Stromaufnahme? Bisher habe ich das nur gebraucht um die Volt verschiedener Akkus zu prüfen 🥴.
Sorry für die dummen Fragen, aber Elektronisch betrachtet bin ich ne Null🤷.

Gruß Thomas

Thomas,
Messgerät sollte 1,99A messen können. Lok ohne Beleuchtung zusammenbauen. Muss dann mit dem Gleichstromtrafo fahren. Messgerät auf A DC stellen und die beiden messleitungen in die Buchsen COM und A stecken. Eine Ader vom Trafo zum Gleis trennen und mit den beiden Messspitzen verbinden.
Volker

Danke Volker. Werde ich morgen mal messen.

Gruß Thomas

Hallo Thomas,

Zitat von RC-Flieger im Beitrag #1

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Wie in Titel schon geschrieben brauche ich Hilfe. Die alte Minitrix Lok war billig und soll umgebaut werden zum Schienenbus in H0e.
Dazu soll die digital fahren. Das Licht wäre die einzige Funktion die digital zu schalten ist.

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Zitat von RC-Flieger im Beitrag #1

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Hi
Wie in Titel schon geschrieben brauche ich Hilfe. Die alte Minitrix Lok war billig und soll umgebaut werden zum Schienenbus in H0e.
Dazu soll die digital fahren. Das Licht wäre die einzige Funktion die digital zu schalten ist. Gesteuert wird mit einer Märklin MS2.
Was für einen Decoder verwendet man da am besten? Für ein Kato Chassis kommt ein PD10 MU-3 zum Einsatz. Geht der hier auch?
Und was macht diese komische Platine unter dem Motor? Sehe ich das richtig das die Schleifer beider Drehgestelle den selben Pol , + oder -, liefern und der zweite Pol über das Chassis kommt? Wie muss da ein Decoder angeschlossen werden?
Wie ihr seht brauche ich da quasi eine, möglichst bebilderte, Anleitung. Ich hoffe auf eure Hilfe.

Gruß Thomas

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Hallo,
der ockerfarbene Kondensator auf der Platine muss raus, dieser ist zwischen Chassis und Radschleifer Drehgestelle geschaltet. Er verursacht die gleichen Probleme wie ein vergessener Kondensator in einem Anschlußgleis.
Volker

Hallo,

es ist genauso "schwer "die V160 von Minitrix umzubauen wie eine H0-Lok ohne Schnittstelle, manchmal frag ich mich warum es immer bedeuten muss bei N wäre alles kompliziert??? Die grundsätzliche Technik ist die gleiche, das Vorgehen auch - was hilft ist ne Lupenlampe wenn man > 50 Jahre ist.

Peter

Zitat von volkerS im Beitrag #11

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Hallo,
der ockerfarbene Kondensator auf der Platine muss raus, dieser ist zwischen Chassis und Radschleifer Drehgestelle geschaltet. Er verursacht die gleichen Probleme wie ein vergessener Kondensator in einem Anschlußgleis.
Volker

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Zitat von 8erberg im Beitrag #12

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Hallo,

es ist genauso "schwer "die V160 von Minitrix umzubauen wie eine H0-Lok ohne Schnittstelle, manchmal frag ich mich warum es immer bedeuten muss bei N wäre alles kompliziert??? Die grundsätzliche Technik ist die gleiche, das Vorgehen auch - was hilft ist ne Lupenlampe wenn man > 50 Jahre ist.

Peter

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Hi
Also den Kondensator mach ich raus. Hab ich beim Digitalisieren einer alten Märklin Lok auch gemacht und die lief sofort gut.
Platz für den winzigen Decoder zu finden ist einfach da das Fahrwerk ja in einen H0 Bus kommt.
Motor und Getriebe sind frisch gereinigt und geschmiert. Analog läuft sie super. Stromaufnahme werde ich heute Abend noch messen und dann den Decoder bestellen.
Licht ist natürlich eine extra Herausforderung aber sicher leichter zu realisieren als beim Parallelprojekt Klv51
.

Gruß Thomas

Hier nochmal zum Thema Kondensator, da es ständig unterschiedliche Meinungen dazu gib. Hier die Anmerkungen von D&H:
https://doehler-haass.de/cms/pages/haeufige-fragen.php

Warum muss vor dem Einbau des Decoders der Kondensator an den Motoranschlüssen entfernt werden?

Manche Modellbahnhersteller setzen Kondensatoren ein, die so große Kapazitätswerte aufweisen, dass der Decoder beschädigt werden kann. Wir hatten schon Einzelfälle mit Kondensatoren von 1 µF und mehr Kapazität.

Des Weiteren gibt es Modelle, bei denen Kondensatoren zwischen einem Motoranschluss und einem Gleisanschluss liegen. Hierdurch wird das Digitalsignal kapazitiv eingekoppelt. Bei der EMK-Messung führt dies so fehlerhaften Ergebnissen, was, unter Umständen je nach Fahrtrichtung, zu schlechteren Fahreigenschaften führt, als sie eigentlich möglich wären.

Sofern das Modell lediglich einen Kondensator zwischen den beiden Motoranschlüssen besitzt und dieser Kondensator einen vernünftigen Wert (etwa 10 nF sind unbedenklich) aufweist, besteht natürlich kein Grund den Kondensator auszubauen. Da aber viele Modellbahner gar nicht in der Lage sind die Kapazität des Kondensators zu messen, da entweder die notwendige Messtechnik und/oder das notwendige Fachwissen nicht zur Verfügung steht, empfehlen wir grundsätzlich den Ausbau. Ein fehlender Kondensator richtet weniger Schaden an als ein nicht ausgebauter Kondensator mit viel zu großer Kapazität.

Sofern Sie Wert auf einwandfreies Verhalten Ihres Modelles legen, können Sie natürlich den oder die vorhandenen Kondensatoren entfernen und jeweils einen Kondensator mit 10 nF Kapazität von beiden Motoranschlüssen zum GND-Anschluss des Decoders verbauen.

Kurz gesagt, man kann ihn entfernen oder auch drin lassen. Ich lasse sie mit Rücksicht auf mögliche Kommutierungsspannungen drin. Raus ist aber auch ok, aber zumindest bei den D&H-Decodern nicht zwingend. ESU setzt das auch nicht voraus. Analogloks mit Schnittstelle funktionieren auch mit Drosseln und Kondensator.

Grüße Thomas

Hallo,

nur klingel lieber einmal öfter durch das elektrisch keine Verbindung Chassis/Motor mehr existiert.

Die Strippen sind recht einfach:

roter Draht ............. rechter Lokschleifer
schwarzer Draht .... linker Lokschleifer

oranger Draht......... Motoranschluss,
grauer Draht.......... 2. Motoranschluss

weißer Draht.......... Licht
gelber Draht .......... Licht andere Fahrtrichtung

Licht geschaltet gegen Masse

Peter

Hallo Thomas,

Zitat von Draisine im Beitrag #14

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einfach alles nur kleiner. Und das kompliziert die Sache. Oder besser gesagt kann sie komplizierter machen.

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Zitat von vikr im Beitrag #18

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Hallo Thomas,

Zitat von Draisine im Beitrag #14

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einfach alles nur kleiner. Und das kompliziert die Sache. Oder besser gesagt kann sie komplizierter machen.

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ja mit zunehmendem Alter dauert es schon allein wegen der Einstellung des zusätzlich notwendigen Lichts aus der richtigen Richtung und des Einsatzes der Lupe/Lupenbrille länger.
Selbst wenn man schon hundert rein analog konzipierte und gefertigte N-Loks digitalisiert hat, darf man es sich bei der hundertersten so einfach wie möglich machen...

MfG

vik

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Hallo,
in der Lok sind 2 Kondensatoren. Einer auf der Platine, und da ist genau zu sehen dass er mit der Kontaktfahne Chassis (das mit einer Schiene verbunden ist) und auf der anderen Seite mit den Leiterbahnflächen für die Drehgestellschleifkontakte (andere Schiene) verbunden ist. Das ist der ockerfarbene Kondensator und der muss raus. Wenn man genau hinsieht erkennt man dass auf dem Motor ein zweiter Scheibenkondensator montiert ist. Ein Anschlußdraht ist blau isoliert. Dieser Kondensator muss bleiben.
Volker

Hi
Tja Volker, mit dem 2. Kondensator auf dem Motor liegst du falsch. Das ist nur die Halterung für den Federstahldraht der die Kohlen hält. Eine Seite blau, andere Seite klar isoliert. Hier noch die Meßwerte der Lok. Trafo ist n alter PIKO aus DDR Produktion, Gleise sind Minitrix.



Hoffe ihr könnt es lesen 😊.

Gruß Thomas

Hallo,

denke da freut sich der Motor auf einen D&H Decoder... klappt und passt.

Peter

Hi
Zum Abschluss des Themas kommt noch die Danksagung an alle die mir hier mit Ratschlägen geholfen haben.
Heute kam der Decoder an und ich hab mich natürlich sofort ans Werk gemacht. Platine geschlachtet, Decoder rein und testen. Hier die Bilder dazu.



Platine gestrippt und Decoderkabel angelötet



Die Fahnen die mal den Motor versorgt haben, habe ich komplett entfernt.



Trotzdem noch die Platinenrückseite und die Massefahne abgeklebt.



Noch n bisschen provisorisch zur 1. analogen Testfahrt. Sie läuft analog .

Gruß Thomas

Und hier die digitale Fahrt

https://youtube.com/shorts/xZx-GQGCPVg?si=rhYqVn-kygYWX2Ql

Sie läuft ohne irgendwelche Einstellungen richtig schön. Etwas Gewicht kann sie aber noch vertragen.

Gruß Thomas

Hallo,

jo, die D &H Decoder erreichen mit ihrer Lastregelung ne Menge.
Meist reicht CV 49 und CV 50 um mit dem Decoder gut fahrende Loks hinzubekommen.

Ich empfehle die Website https://doehler-haass.de/cms/pages/haeufige-fragen.php

Selbst bei "baugleichen Loks" muss man etwas mit den Parametern spielen.

Peter