Hi zusammen,

habe eine Konfiguration eines (1) LoPi 5 59622 (funktioniert perfekt) auf einen zweiten identischen (2) LoPi 5 übertragen. In der Lok, wo dieser zweite LoPi 5 verbaut ist, leuchtet Fahrstand 2 (fast) dauernd. Alle anderen Funktionen sind ok. Direkt am Ende der Programmierung ist FS2 aus, Gleisstrom aus und wieder an, dann leuchtet der FS2 dauernd.
Bei einem dritten LoPi 5 hatte ich mal, dass bis nach der Programmierung ein Frontlicht leuchtete bzw flackerte. Nach einer wiederholten Komplettprogrammierung war dann alles ok.
Das hat aber hier nicht funktioniert.

1. Da das FS2 irgendwann mal an und mal aus ist (lässt sich mit wiederholter Progammierung wiederholen). gehe ich mal davon aus, dass die 3 LEDs in Reihe mit Widerstand grundsätzlich ok sind (hatte ich auch bei Zusammenbau manuell an externen 17V geprüft, ca 1,5mA)

2. Ein Dekoder kann auch als Neuware einen Defekt haben, habe ich aber noch keine Erfahrung. Einen weiteren LoPi 5 bekomme ich erst übernächste Woche. Am Dekoder direkt wurde nichts angelötet. Habt ihr da Erfahrungen?

3. Ich habe eine ESU Adapterplatine verwendet und ohne aufgesteckten Dekoder jeden AUX gegen U+ Pol mit zwei 0,4mm Nadeln getestet. Alle Funktionen waren einzeln ok, gleichzeitig mehrere AUX hab ich nicht getestet.

Hab jetzt überlegt, ob ich versehentlich AUX 5 (= problematische FS2-Beleuchtung) und AUX 7 (nicht in der Lok verwendet) beim Löten auf der Adapterplatine verbunden habe, was ohne Dekoder noch nicht auffallen würde. Werde ich am WE prüfen.
Bei aufgestecktem Dekoder wäre es aber dann denkbar, dass der AUX 5-Ausgang mit AUX 7 permanent verbunden sind.

Jetzt meine konkrete Frage: Ist zu erwarten, dass bei 2 verbundenen AUXs was zerstört wird, wenn diese geschalten werden? Oder wäre mein oben genannter Effekt möglich?

Danke für eure Ratschläge
Harald

Hallo Harald,
bei PluX22 sind die Aux verstärkt. Da es sich bei den Aux um nach GND schaltende Eingänge handelt (der Strom fließt von Decoder Plus über den Verbraucher nach Aux und intern nach Gnd) kann bei einem versehntlichen Verbinden von 2 Aux nichts kaputt gehen.
Probleme breiten gerne Flußmittelrückstände. Diese können hochohmig leitende Verbindungen verursachen die bei heutigen Leds zu glimmen führen können.
In deinem Bild hast du Aux5 und Aux6 markiert ist das richtig oder meinst du Aux5 und Aux 7 wie im Text?
Möglich wäre auch ein seltener aber möglicher Layoutfehler (Atzfehler) der zu einer unerwünschten Verbindung von Aux 5 und Aux 6 führen kann.
Prüfe deshalb ob bei Verbinden von Aux 6 bzw 7 nach Gnd FS2 leuchtet.
Volker

Hallo Volker,

bitte ignoriere die Smilies, die hatten nur eine Verwendung bei der Farbwahl der Litzen. Ich meine wirklich AUX 5+7. Die liegen auf dem Layout direkt nebeneinander. AUX 6 funktioniert ganz normal unabhängig und scheint deshalb nicht betroffen zu sein.
Ich messe das aber mal durch wie du gesagt hast und melde mich nochmal.

Danke erstmal

LG Harald

Hallo Harald,
wie ist denn der LoPi überhaupt programmiert?
Davon hast du nichts geschrieben.
Stell doch mal einen Screenshot von der Funktionszuordnung ein, dann können wir sehen, ob das richtig eingestellt ist.
Wenn du AUX 5 und AUX 7 zusammengelötet hast, wird der Decoder nicht zerstört, allerdings werden die aufgelegten Funktionen AUX 5 und AUX 7 immer zusammen an- oder ausgehen. Das erklärt aber nicht, warum das Licht permanent leuchtet, wenn die entsprechenden Funktionstasten nicht eingeschaltet sind (was zu prüfen wäre).

Gruß
Hardy

Hallo Hardy,
einen Fehler in der Funktionszuordnung schließe ich deshalb aus, weil die Programmierung in einer anderen technisch identischen Lok richtig funktioniert.
Aber mir fällt gerade auf, dass ich die AUX 7 noch nicht betätigt hatte, da ich sie eigentlich nicht brauche. Ich kann grad nicht mal mit Sicherheit sagen, ob die grad EIN oder AUS ist. Hab einfach nicht darauf geachtet.
Wenn AUX 7 dauernd EIN wäre und AUX 5+7 verbunden wären, leuchtet natürlich auch AUX 5 dauernd.
Muss ich unbedingt morgen Abend prüfen und zwischen AUX 5 + 7 Verbindung messen.

LG Harald

Hallo nochmal,

hab gerade nochmal nachgemessen. AUX 5 ist bei abgezogenem Dekoder nicht mit AUX 7 verbunden (also keine schlechte Lötung durch überstehendes Flussmittel)
Auch hab ich nicht versehentlich AUX 5 mit Pin 5 verwechselt, was auch Dauer-AN erklären würde.

Wenn ich ohne Dekoder 2 Nadeln in Pin 20 (=AUX 5 = FS 2) und Pin 9 (= U+) stecke und mit 17V versorge, leuchtet FS 2 wie gewünscht, alles andere bleibt AUS (Verdrahtung also ok)
Vorsorglich habe ich nochmal zusätzlich jeden AUX gegen Pin 9 (=U+) geprüft, alles leuchtet oder leuchtet nicht wie erwartet.
Das heißt für mich final, die Lokverdrahtung ist ok.
Normalerweise würde ich jetzt direkt am Lötpad von AUX 5 am Dekoder messen, komme da aber nur unsicher dran. (Will ich vermeiden bis geklärt ist, ob ich Garantieanspruch brauche)

Ich bin zwar sicher, dass die Programierung an sich ok ist, kann aber nicht sagen, ob das richtig übertragen ist. Kann man irgendwie die Originalprog mit der wieder runtergeladenen Prog vergleichen?

LG Harald

Hallo Harald,
ja, bei PluX22 schaltet jeder Aux seinen Pin intern auf Gnd. (Pin 5) Es fließ also Strom in den Pin. Je nach verwendetem Schaltelement heißt dies dann Open Kollektor (bipolarer Transistor) oder Open Drain (Fet).
Anders bei unverstärkten Aux (21mtc). Hier schaltet der Micrcontroller entweder 5V auf den Aux (Source, er liefert eine Spannung) oder er schaltet nach Masse (Sink). Diese Pins dürfen mit maximal 10mA belastet werden und der Verbraucher muss immer nach Gnd geschaltet werden, niemals nach Decoder plus (früher als Rückleiter bezeichnet). Dies kann den Tod des Decoders bedeuten.
Volker

Hi Volker,

lange ists her mit der Ausbildung, aber ich kann noch nachvollziehen, was du sagst
Während du geantwortet hast, hatte ich meinen Post noch abgeändert.

Die Verdrahtung der Lok scheint ok zu sein, gerade versuche ich rauszufinden, ob die hochgeladene Programmierung und die wieder runtergeladenen Prog übereinstimmen. Ansonsten müsste ich annehmen, dass der Dekoder eine Macke hat.
Fakt ist jedenfalls, dass auch am Lötpad AUX 5 direkt am Dekoder 0V anliegt, also durchgeschaltet ist. Dass die LED leuchtet, erscheint mir deshalb logisch.

Kann ich gefahrlos an einem Dekodertester eines Kollegen meinen Dekoder testen? Also ich meine, dass der Tester nicht beschädigt wird?

LG Harald

Hallo

Hatte jetzt auch das Problem, AUX 7 war auf Power Pack Control eingestellt, warum auch immer!
Bitte mal Prüfen.

Hallo Harald,
ob der FA-Transistor defekt ist, kannst Du ohne Tester herausfinden.
Miß einfach am ausgebauten Decoder zwischen Decoder-GND und dem fraglichen FA den Widerstand.
Schwarze Strippe des Multimeters an Decoder-GND und rote an den FA-Pin.
Erhälst Du Werte unter 100 Ohm ist der Transistor gehimmelt, bei sehr hohen Werten im Megaohm-Bereich bzw. offener Kreis wird der Transistor vom Micro aufgesteuert wenn Spannung im Betriebszustand ca. 0V zwischen FA und DecGND beträgt.
Grüße
Ernst

Zitat von Lokmaster im Beitrag #9

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Hallo

Hatte jetzt auch das Problem, AUX 7 war auf Power Pack Control eingestellt, warum auch immer!
Bitte mal Prüfen.

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Zitat von Häisbischer im Beitrag #10

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Hallo Harald,
ob der FA-Transistor defekt ist, kannst Du ohne Tester herausfinden.
Miß einfach am ausgebauten Decoder zwischen Decoder-GND und dem fraglichen FA den Widerstand.
Schwarze Strippe des Multimeters an Decoder-GND und rote an den FA-Pin.
Erhälst Du Werte unter 100 Ohm ist der Transistor gehimmelt,

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Zitat von Häisbischer im Beitrag #10

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bei sehr hohen Werten im Megaohm-Bereich bzw. offener Kreis wird der Transistor vom Micro aufgesteuert wenn Spannung im Betriebszustand ca. 0V zwischen FA und DecGND beträgt.
Grüße
Ernst

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Hallo Harald,

Zitat von Häisbischer im Beitrag #10

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bei sehr hohen Werten im Megaohm-Bereich bzw. offener Kreis wird der Transistor vom Micro aufgesteuert wenn Spannung im Betriebszustand ca. 0V zwischen FA und DecGND beträgt.

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Zitat von Stubentiger im Beitrag #12

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kann es sein, dass ein AUX nicht AUS gehen kann, wenn zu wenig Strom fließt, also ein LED Vorwiderstand zu groß ist,

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Zitat von Stubentiger im Beitrag #11

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Zitat von Lokmaster im Beitrag #9

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Hallo

Hatte jetzt auch das Problem, AUX 7 war auf Power Pack Control eingestellt, warum auch immer!
Bitte mal Prüfen.

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Bei AUX 9 würde ich das verstehen, aber bei AUX 5 kann man das doch gar nicht einstellen. Oder übersehe ich da was?

LG Harald

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Hallo zusammen,

vielen Dank für die super Hintergrundinformationen.
Verstehe ich das richtig, ihr seid der Ansicht, dass ich den identischen Dekoder mit identischer Programmierung einer voll richtig funktionierenden Lok als Gegentest auf meiner "Problemlok" einstecken und testen kann, ohne ein all zu großes Risiko einzugehen. Ebenso den "Problemdekoder" in die funktionierende Lok?

Ich versuche jemand zu finden, der bereit ist, in der Umgebung von Herrenberg/Rottenburg mal meinen Dekoder mit dem ESU Programmer auszulesen bzw neu zu programmieren, falls es irgend einen Unterschied zum JMRI Decoder Pro gibt.
Eine Einladung aus anderem Grund habe ich schon

Die Firmware des Dekoders kann ich nicht selbst erneuern (mindestens weil ich keinen Programmer habe). Würdet ihr das als Garantiefall sehen oder geht man immer davon aus, dass man einen Programmer hat?

LG Harald

Hallo Harald,
die Firmware des Decoders hat nur der Hersteller, diese ist Betriebsgeheimnis und mit Ausleseschutz versehen.

Du meinst das Anwendungsprogramm (Motorkennlinie, Lichtfunktion, Kupplunswalzer ect).
Dieses kann man Löschen, Auslesen, im Rahmen der vom Hersteller vorgegebenen Parameter beliebig verändern.
Dabei kann man aber auch erfolgreich bei den heutigen Möglichkeiten Fehlfunktionen programmieren.

Sofern noch nicht geschehen lade dir die Software ds ESU Decodertesters auf deinen Rechner. Die Software ist auch ohne Hardware lauffähig.
Du kannst in der Software alle gewünschten Einstellungen anzeigen lassen und diese händisch via CV-Programmierung auf einen ESU Decoder eingeben.
Vielleicht siehst du einen Unterschied zum Programm das du mit deinem Programmer erstellt hast.

Volker

Hallo Volker,
wie stelle ich denn die Verbindung zwischen Decoder und der SW auf dem Rechner her?

Hallo Hinnerk,

mit der Programmer-Hardware.

Gruß
Werner

Volker schreibt, die SW ist auch ohne Programmer-Hardware lauffähig.
Frage: Wie denn nun?

Hallo zusammen,
@Hinnerk

Zitat von Hinnerk im Beitrag #19

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Volker schreibt, die SW ist auch ohne Programmer-Hardware lauffähig.
Frage: Wie denn nun?

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Danke sehr, Hardy

Zitat von volkerS im Beitrag #16

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Hallo Harald,
die Firmware des Decoders hat nur der Hersteller, diese ist Betriebsgeheimnis und mit Ausleseschutz versehen.

Du meinst das Anwendungsprogramm (Motorkennlinie, Lichtfunktion, Kupplunswalzer ect).
Dieses kann man Löschen, Auslesen, im Rahmen der vom Hersteller vorgegebenen Parameter beliebig verändern.
Dabei kann man aber auch erfolgreich bei den heutigen Möglichkeiten Fehlfunktionen programmieren.

Sofern noch nicht geschehen lade dir die Software ds ESU Decodertesters auf deinen Rechner. Die Software ist auch ohne Hardware lauffähig.
Du kannst in der Software alle gewünschten Einstellungen anzeigen lassen und diese händisch via CV-Programmierung auf einen ESU Decoder eingeben.
Vielleicht siehst du einen Unterschied zum Programm das du mit deinem Programmer erstellt hast.

Volker

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Hallo Harald,
natürlich gibt es öfters Firmware-Updates. Gründe können neue Funktionalitäten aber auch Bug Beseitigung sein.
Das ist aber eine "schwarze" Kiste in Form eines Files den du nicht bearbeiten kannst sondern nur mit dem Programmer aufspielen kannst.
Danach hast du einen Decoder Out of the Box. Alle Veränderungen sind auf Werkseinstellungen zurückgesetzt.
Volker

Moin zusammen,

@Volker:

Zitat von volkerS im Beitrag #23

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Danach hast du einen Decoder Out of the Box. Alle Veränderungen sind auf Werkseinstellungen zurückgesetzt.

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Hallo,

Zitat von volkerS im Beitrag #23

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Das ist aber eine "schwarze" Kiste in Form eines Files den du nicht bearbeiten kannst sondern nur mit dem Programmer aufspielen kannst.
Danach hast du einen Decoder Out of the Box. Alle Veränderungen sind auf Werkseinstellungen zurückgesetzt.

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