Hallo,

meine BR 94 ist digital einfach stehen geblieben.
Analog blinken nur die Lampen.

Es ist die Version OHNE Sound.

Also F1 ist Licht und F4 ausschalten der Anfahr- und Bremsverzögerung, sonst keine Funktionen.

Es war die Zeit um 2012 in der Märklin die MKL Decoder verbaute.

Hier noch mal ein Bild vom Decoder:





Kann mir jemand sagen, welchen Decoder ich für die Lok benötige? MKL oder NEM 660? Oder ist es egal?

Vielen Dank,

Grüße
Caren

Hallo Caren,
der gezeigte Decoder ist eine MKL-Version.
Volker

Hallo Volker,

das ist ja fast ein Schock für mich !! Ich habe viel davon gehört, aber noch nie erlebt, dass auch mal einer wirklich verbaut worden ist...

Aber vielen Dank für die Zuordnung.

Grüße
Caren

Hallo Caren,
eine Unterscheidung ist recht einfach. Der Decoder hat eine 21mtc Schnittstelle. Pin 13 ist laut definition Aux3. Der Pin und die dort hin führende Leiterbahn sind eindeutig auf der Platinenseite mit der Buchsenleiste erkennbar. Befindet sich am anderen Ende der Leiterbahn ein 6-poliges IC-Gehäuse (Doppeltransistor, bei dir oben am Platinenrand links neben der Buchsenleiste) dann ist es eine MKL Version.
Sind statt dieses IC-Gehäuses 2 SMD Widerstände eingelötet, die Platine ist entsprechend designed. ist es die unverstärkte Version nach NEM660.
Volker

Hallo Volker,

das nenne ich mal eine fundierte und sogar für mich verständliche Antwort !!

Vielen Vielen Dank.

Grüße
Caren

Hallo Volker,

aber eine Frage habe ich doch noch.

Wo ist oben und wo ist unten?



Ich kann die Schnittstelle doch horizontal um 180 grad gedreht einbauen??

Grüße
Caren

Hallo Caren,

es gibt einen Verdreh-Schutz:
- in deiner Grafik unten links Pin 11
- auf deinem zweiten Bild des Dekoders ist dort wo das + ist kein Loch, also ist das der Verdreh-Schutz
- und am nicht gezeigten Stecker sollte an dieser Stelle auch kein Pin sein

Gruß
Railstefan

Hallo,

nun geht aber meine Suche weiter.

Leider habe ich meine Reserve Decoder alle nicht sortiert. Ich habe zwar nur Lopi 5 Decoder..... Aber welche?

Bei den zwei in OVP die ich habe steht auf den 21 MTC NEM660 Decodern auf dem runden Aufkleber eine Zahl und MS.



Auf den MKL Decodern stehen auf dem Aufkleber nur drei zahlen.





Ist das ein Erkennungskriterium? Oder war das hier Zufall?

Grüße
Caren

Hallo Caren,

deine Decoder sind aus der 10. und der 18. Woche 2023. Mehr gibt's da nicht zu erkennen.

Gruß Rainer

Hi Caren,

Ich habe hier im Forum Bilder eingestellt, mit der die normalen von den MKL unterschieden werden können - RE: Wie kann man den regulären ESU LokSound 5 21mtc vom MKL unterscheiden?

Du musst dazu aber eventuell den Aufkleber entfernen.



Viele Grüße, Michael

Hallo Michael,

habe mir deinen verlinkten Beitrag angeschaut. da ist jeweils eine Brücke frei und daneben ist ein Widerstand. Aber wieviel Ohm der Widerstand in der von dir Markierten Fläche hat kann ich nicht erkennen.
Oder gibt es eine Möglichkeit einen 0 Ohm Widerstand also eine Brücke zu erkennen??

Grüße
Caren

Hallo Michael,

ich habe es vermutlich verstanden.
Hier ein Bild von einem NICHT MKL Lopi5, noch originalverpackt in der Verpackung !



Man erkennt, dass der freie Platz und die Brücke genau anderes rum sind.

Ist das der entscheidende Unterschied?

Grüße
Caren

Hi Caren,

Ja, wenn es so bestückt ist, wie auf meinen Bildern, ist es ein MKL - ist es anders bestückt, ist es NEM.

Die widerstände sind 0 Ohm (Brücken), sie dienen nur dazu den Stromfluss auf die eine oder andere Möglichkeit umzuschalten.



Viele Grüße, Michael

Hallo Michael,

mir war bekannt, das es Brücken gibt, die wie Widerstände aussehen. Aber normalerweise haben die einen Aufdruck, der den Ohm Wert angibt. Aber den kann man wegen der Größe nicht ablesen. :-)

Aber Perfekt, jetzt haben wir hier Bilder von beiden Bestückungen.

Ist aber schon witzig, dass nur die Brücken um eine Position verschoben werden... :-))

Vielen Dank, noch mal für deine Hilfe.

Grüße
Caren

Hallo zusammen,

hier mal eine kurze Erklärung:

Der "normale" LokSound 5 (Art.-Nr. 58419)

Dieser entspricht dem Standard (NEM 660).
Verstärkte Ausgänge: Er besitzt 10 verstärkte Ausgänge (Licht vorn, Licht hinten, AUX1 bis AUX8).
Besonderheit: Da die ursprüngliche MTC-Norm für AUX3 und AUX4 nur Logikpegel vorsah, sind bei diesem Dekoder zwar alle Ausgänge verstärkt, aber das Layout ist für Standard-Loks ausgelegt.

Der LokSound 5 "MKL" (Art.-Nr. 58449)
"MKL" steht für Märklin-Kompatible-Leiterplatte.
Verstärkte Ausgänge: Ebenfalls 10 verstärkte Ausgänge.
Der entscheidende Unterschied: Bei vielen (vor allem neueren) Märklin- oder Trix-Loks sind auf der Hauptplatine der Lok bereits Verstärker für AUX3 und AUX4 verbaut. Wenn du dort einen Dekoder einsteckst, der AUX3/4 bereits verstärkt ausgibt, "beißen" sich die zwei Verstärker.

Logikpegel: Beim MKL-Dekoder sind AUX3 und AUX4 als Logikpegel-Ausgänge ausgeführt (unverstärkt), damit sie sauber mit der Verstärkerschaltung auf der Lok-Platine zusammenarbeiten.

Fazit:
Wenn die Lok nur vier Ausgänge hat:
Licht Vorne
Licht Hinten
AUX 1
AUX 2
Dann kann man den normalen Dekoder nehmen

Es gibt auch Loks da ist AUX 3 und AUX 4 auf der Platine nicht verstärkt.

Märklin ist halt nicht konsequent in dem was sie so tun.

Zitat von Georg Tanzer im Beitrag #15

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Hallo zusammen,

hier mal eine kurze Erklärung:

Der "normale" LokSound 5 (Art.-Nr. 58419)

Dieser entspricht dem Standard (NEM 660).
Verstärkte Ausgänge: Er besitzt 10 verstärkte Ausgänge (Licht vorn, Licht hinten, AUX1 bis AUX8).
Besonderheit: Da die ursprüngliche MTC-Norm für AUX3 und AUX4 nur Logikpegel vorsah, sind bei diesem Dekoder zwar alle Ausgänge verstärkt, aber das Layout ist für Standard-Loks ausgelegt.

Der LokSound 5 "MKL" (Art.-Nr. 58449)
"MKL" steht für Märklin-Kompatible-Leiterplatte.
Verstärkte Ausgänge: Ebenfalls 10 verstärkte Ausgänge.
Der entscheidende Unterschied: Bei vielen (vor allem neueren) Märklin- oder Trix-Loks sind auf der Hauptplatine der Lok bereits Verstärker für AUX3 und AUX4 verbaut. Wenn du dort einen Dekoder einsteckst, der AUX3/4 bereits verstärkt ausgibt, "beißen" sich die zwei Verstärker.

Logikpegel: Beim MKL-Dekoder sind AUX3 und AUX4 als Logikpegel-Ausgänge ausgeführt (unverstärkt), damit sie sauber mit der Verstärkerschaltung auf der Lok-Platine zusammenarbeiten.

Fazit:
Wenn die Lok nur vier Ausgänge hat:
Licht Vorne
Licht Hinten
AUX 1
AUX 2
Dann kann man den normalen Dekoder nehmen

Es gibt auch Loks da ist AUX 3 und AUX 4 auf der Platine nicht verstärkt.

Märklin ist halt nicht konsequent in dem was sie so tun.

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Hallo,
21mtc steht für 21-poliger Märklin Trix Connector.
Connector heißt Stecker, nicht Schnittstelle. Märklin hat diesen Stecker seinerzeit eingeführt weil die bis dahin bestehenden Steck-Varianten mit 6 bzw 8 Kontakten nicht mehr gereicht haben.
Märklin hat in seiner internen Festlegung einige Pins mit alternativen Funktionen belegt. Theoretisch wäre sogar ein SDS-Decoder möglich. Der Pin für den 3te Motoranschluß ist definiert.

Die Morop hat dann für diesen Stecker eine Norm (NEM 660) veröffentlicht und quasi Märklin, als Erfinder, versucht vorzuschreiben wie sie diesen Stecker zu beschalten hätten. Dass dies schief gehen muss ist eigentlich logisch.
Märklin verwendet zwischenzeitlich auch den Begriff Schnittstelle, zum Einen weil das Thema SDS nicht mehr akut ist und weil die Aux3/4 bei ihren Decodern per Software zwischen verstärkt/unverstärkt umgeschaltet werden können. Der Decoder als sowohl MKL als auch NEM660 kann.

Zwischenzeitlich hat man dann die PluX-Norm definiert, die auf dem gleichen Stecksystem basiert (mit vertauschten Komponenten). An die Schnittstellenbelegung hält sich zumindest derzeit ein Hersteller (Zimo) schon nicht mehr und nutzt auch Pin 5 (eigentlich nicht vorhanden, Indexpin) als zusätzlichen AUX.

Volker

Hallo,

Zitat von volkerS im Beitrag #17

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Connector heißt Stecker, nicht Schnittstelle.

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Zitat von volkerS im Beitrag #17

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Märklin verwendet zwischenzeitlich auch den Begriff Schnittstelle, zum Einen weil das Thema SDS nicht mehr akut ist und weil die Aux3/4 bei ihren Decodern per Software zwischen verstärkt/unverstärkt umgeschaltet werden können. Der Decoder als sowohl MKL als auch NEM660 kann.

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