Spur Z: Dkw Märklin 8560 DCC- tauglich?

#1 von steli72 , 06.04.2026 15:47

Hallo und Frohe Ostern!

Für das aktuelle Projekt plane ich die Verwendung der Märklin-Dkw 8560. Bis jetzt war ich bei Spur Z stets analog unterwegs; das soll sich jetzt ändern.
Daher meine Frage an die Digital-Erfahrenen, ob die Dkw DCC-freundlich ist, also im Digitalbetrieb problemlos einsetzbar ist.
Danke euch für eine Rückinfo.


Viele Grüße, Steffen


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RE: Spur Z: Dkw Märklin 8560 DCC- tauglich?

#2 von X2000 , 06.04.2026 15:57

Natürlich kann man die digital betreiben.


Gruß

Martin


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RE: Spur Z: Dkw Märklin 8560 DCC- tauglich?

#3 von steli72 , 07.04.2026 15:47

Hallo Martin,
der Hintergrund meiner Frage ist folgender:
Wenn ich es richtig sehe, liegen die Pole (rot und blau) bei geradem Strang im Bereich der Herzstückspitze relativ nah beieinander.
Diese Anordnung kenne ich als "nicht DCC-freundlich" wegen Gefahr für die Decoder bei eventuellen Kurzschlüssen.


Bei abzweigender Stellung gibt es im Bereich der Zungen eine ähnliche Situation:


Wenn das im Betrieb kein Problem ist, umso besser. Dann vereinfacht das meine Planung.


Viele Grüße, Steffen


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RE: Spur Z: Dkw Märklin 8560 DCC- tauglich?

#4 von X2000 , 07.04.2026 16:08

Ein Kurzschluß im Gleis hat doch keinen Einfluß auf den Decoder. Der MA ist völlig getrennt vom Fahrstrom.


Gruß

Martin


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RE: Spur Z: Dkw Märklin 8560 DCC- tauglich?

#5 von DiRo , 08.04.2026 13:34

Die Kontaktblwche an den Weichen machenimmer mal wieder Probleme durch Kurzschluss. Man kann die Bleche ankleben, besser ist aber die benachbarte Schiene mittels Flachzange etwas aus der Gefahrenzone zu biegen. Natürlich mit Vorsicht.


Gruß Dirk

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RE: Spur Z: Dkw Märklin 8560 DCC- tauglich?

#6 von Stahlblauberlin , 08.04.2026 16:21

Die DKW ist auch digital problemlos zu betreiben. Bei Z und Digital aber dringend darauf achten das die Zentrale auf die filigrane Technik abgestimmt ist.
Bei mir ist in Spur Z eine Eigenbauzentrale im Einsatz die zum einen nur 11V ans Gleis legt, zum anderen auch im Kurzschlussfall maximal 500 mA fließen lässt bis nach etwa 50 ms abgeschaltet wird.
Bei H0-Zentralen ist die Gleisspannung in der Regel viel zu hoch, zum anderen wird der Kurzschlußstrom bis zur Abschaltung nicht begrenzt. Bei einer Z21 z.b. habe ich bis zur Abschaltung Spitzen von bis zu 8A gemessen, das grillt die feinen Kontakte blitzschnell.
Auch ist der Schleifenwiderstand, also der gesamte Widerstand den die Zentrale an ihren Anschlüssen "sieht" bei filigraner Z-Technik oft so hoch das ein auf typischerweise 2-3A ausgelegter Kurzschlußschutz erst spät oder sogar gar nicht auslöst.
2A bei nur 10V am Gleis würden bedeuten daß irgendwo 20W in Wärme umgesetzt werden, bei 3A und 16V (typische H0-Zentrale) 48W. 3A bei 16V würden fließen wenn der gesamte Widerstand an den Anschlüssen 5,33Ω beträgt, also der Weg Klemme-Kabel-Gleis-Kurzschluss-Gleis-Kabel-Klemme. Eine entgleist lose auf dem Gleis liegende Lok kommt gerne auf einen Überganswiderstand in der Größenordnung und der Kurzschlußschutz würde nicht ansprechen da ja die 3A nicht überschritten sind. Eine entgleiste Vorlaufachse verbrutzelt übrigens schon bei 5-600 mA wenn man ihr eine halbe Minute gönnt. Stinkt widerlich.


cAMPus und steli72 haben sich bedankt!
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RE: Spur Z: Dkw Märklin 8560 DCC- tauglich?

#7 von steli72 , 16.04.2026 09:45

Ok, großes Dankeschön. Das ist ein wichtiger Hinweis, weil ich tatsächlich eine Z21 habe, die ich auch hier verwenden wollte.
Wäre es eine Lösung, entsprechende separate Sicherungseinsätze (Schmelzsicherung) in die Leitung zum Gleis einzubauen?
Es gäbe superflinke Sicherungen mit 250 mA.


Viele Grüße, Steffen


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RE: Spur Z: Dkw Märklin 8560 DCC- tauglich?

#8 von Stahlblauberlin , 16.04.2026 11:52

Zitat von steli72 im Beitrag #7
Wäre es eine Lösung, entsprechende separate Sicherungseinsätze (Schmelzsicherung) in die Leitung zum Gleis einzubauen?
Es gäbe superflinke Sicherungen mit 250 mA.

Jain, die würden u.U. auch bei praktisch unvermeidlichen Microkurzschlüssen auslösen, das Problem mit der eigentlich viel zu hohen Gleisspannung lösen die auch nicht. Ebenso lässt so eine Sicherung bis zum Durchbrennen halt trotzdem den vollen Kurzschlußstrom fließen, wenn auch nur für Millisekunden.
Genau deshalb hab ich meine Z/N-Zentrale ja um den vergleichsweise teuren (~10,-€ als Modul) DRV8874 aufgebaut, der Chip hat eine interne Strombegrenzung in Hardware und lässt so niemals mehr als den eingestellten Maximalstrom raus, nicht mal für eine Millisekunde. Auf 500 mA eingestellt "flattert" am Limit der Strom im μs-Takt zwischen 490 und 510 mA, im Mittel also 500 mA. Solche "Tricks" beherrscht keine mir bekannte kommerzielle Zentrale.
Dabei kostet der Chip nackt in Stückzahlen nix und ist bis 3A problemlos einsetzbar, als Kühlung reichen ihm dann ein paar cm² Kupferfläche auf der Leiterplatte.
Was es am Markt einfach gar nicht gibt ist eine auf die Bedürfnisse kleiner Spuren eingestellte/einstellbare Zentrale.


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RE: Spur Z: Dkw Märklin 8560 DCC- tauglich?

#9 von 8erberg , 16.04.2026 13:35


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RE: Spur Z: Dkw Märklin 8560 DCC- tauglich?

#10 von Stahlblauberlin , 17.04.2026 08:46

Zitat von 8erberg im Beitrag #9
Ich empfehle https://amw.huebsch.at/produkte/dsr.htm

Das Ding produziert nur Unmengen Abwärme und bietet bezüglich des Stromes keine echte Verbesserung im Bezug auf die kleinen Spuren.
Wenn würde, wo möglich, ein passendes Netzteil etwas bringen. Im Bild zum Heizkörper ist ja ein Roco 10764 gezeigt, den mit einem 15V DC-Netzteil versorgt und die Empfindlichkeit der Überlasterkennung angepasst (die Shunts auf der Platine auf 3x0,47Ω, Minimelf ändern) und man hätte quick&dirty was für N&Z.


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zuletzt bearbeitet 17.04.2026 08:46 | Top

   

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