Sicher eine etwas andere Dampflok mit diesem Schornstein und dem Tender. Gefällt mir gut. Nur in der angedachten Beschriftung ein absolutes NOGO!

Hi,
Beschriftung ??!! war halt so in der späten Epo 2. Aber ob die rot/schwarze Lackierung richtig ist ? Vorbildlich wäre vermutl. all black
meint
Fcrostifan

Zitat von roschi im Beitrag #114

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Hallo,

ist ja nicht nur der Pleitegeier auf der Lok mit dem Sonnenrad, sondern das gerade solch eine österreichische Rekordlok im Okkupationslook präsentiert wird, noch dazu ein Güterwagen einer elektrochemischen Firma dahinter, deren Chef als Führer der Reichswirtschaftskammer ein ganz früher Förderer der NSDAP war und damit ein großer Unterstützer der Okkupation Österreichs - das ergibt ein grausiges Ensemble.

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Dass man keine Pleitegeier in der Sammlung haben möchte, kann ich nachvollziehen.
Den kann man aber leicht entfernen und schon hat man eine Lok nach dem WW2.
Wüsste aber nicht, dass es die Österreicherin in den Südwesten verschlagen hat. Die vorhandene 56.2 mit gleicher Achsfolge passt da deutlich besser.
Für Sammler von Reichsbahnnummern durchaus interessant, in das EK Buch von Bellingrodt hat es die Lok auch geschafft.

Liebe Grüße
Volker

Zitat von Badaboba im Beitrag #129

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Dass man keine Pleitegeier in der Sammlung haben möchte, kann ich nachvollziehen.
Den kann man aber leicht entfernen und schon hat man eine Lok nach dem WW2.
Wüsste aber nicht, dass es die Österreicherin in den Südwesten verschlagen hat. Die vorhandene 56.2 mit gleicher Achsfolge passt da deutlich besser.
Für Sammler von Reichsbahnnummern durchaus interessant, in das EK Buch von Bellingrodt hat es die Lok auch geschafft.

Liebe Grüße
Volker

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Zitat von X2000 im Beitrag #126

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Sicher eine etwas andere Dampflok mit diesem Schornstein und dem Tender. Gefällt mir gut. Nur in der angedachten Beschriftung ein absolutes NOGO!

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Wer den Pleitegeier möchte, kann sich so etwas selbst dekorieren. Das brauche ich und hoffentlich die Mehrheit unter uns nicht von Märklin; auch nicht von anderen.

Ach, am Pleitegeier stört man sich, aber der kommunistische Stern der 477 stört nicht?
Wie wäre es die Symbole einfach so zu akzeptieren wie sie sind - als Zeichen jener Zeit, die zu einem authentischen Modell dazugehören.
Wem das nicht passt, der kann auf die nächste Modellausführung warten, das Zeichen überpinseln, etc.

Bei dieser Lok war die Auswahl groß. Da muss man nicht die finsterste Zeit als Erstangebot präsentieren. Das hat mit einer CSD 477 so gar nichts zu tun.

Zitat von Krokodil im Beitrag #133

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... ber der kommunistische Stern der 477 stört nicht? ...

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Hallo,
man kann ja zu der Partei stehen wie man will, aber eine demokratisch gewählte Partei mit der NS Zeit gleichzusetzen ist eine Verharmlosung
dieser schlimmen Zeit.
Ansonsten laßt doch endlich die Politik hier in dem Hobby außen vor, das hat hier nix verloren und führt auch zu nix.

Haltet bitte die Politik hier as dem Forum raus.

És gibt leider einige Lokomotivmodelle, die man nur mit der Beschriftung mit Reichsadler und der Ronde darstellen kann, wenn sie ein realistisches Modell sein sollen. Dazu zählen z.B. die 01.10 oder 03.10. mit Stromschale. In keiner anderen Zeit liefen die in kompletten Zustand mit einer anderen Beschriftung. Diese Zeit gehört leider auch zu unserer Geschichte und wir sollten sie nicht leugnen sondern daraus lernen bzw. gelernt haben.
Und ihr werdet auf dem Modell garantiert in der Ronde keine Rune finden sondern wie in Deutschland aus rechtlichen Gründen üblich etwas symbolisches.

Zitat von X2000 im Beitrag #132

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Wer den Pleitegeier möchte, kann sich so etwas selbst dekorieren. Das brauche ich und hoffentlich die Mehrheit unter uns nicht von Märklin; auch nicht von anderen.

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Hallo,

Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #106

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Schon vor 30 Jahren hat das Kartellamt in seiner Stellungnahme zur Übernahme von TRIX durch Märklin klargestellt, dass es zwar den Spielzeugmarkt als Markt sieht, jedoch keinen Markt für Modellbahnen abgrenzen wird. Die Stellungnahme verneinte, dass eine Übernahme eine Konzentration von Marktmacht im Spielzeugmarkt begründen würde. Deshalb hatte das Kartellamt auch keinerlei Einwände. Jeder, der heute ähnliche Pläne hätte, würde sich auf die damalige Stellungnahme berufen.

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Zitat von Varg im Beitrag #131

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Also die Beschriftung, so lange gesetzlich korrekt (wovon ganz klar auszugehen ist) wäre mir total juck, auf Anlagenentfernung und ohne Vergrößerungsglas für mich ohnehin jwd

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Hallo!

Die Loks wurden ab November 1938 umgezeichnet. Adler in Guß oder als Abziehbild wurden zügig angebracht. Auch Nebenbahnloks wie von der Mariazellerbahn (E 99) waren dabei. Ausführlich beschrieben in: https://www.beitraege.lokomotive.de/buec..._allgemein.html
Fotografen wie Bellingrodt oder Hermann Maey waren schnell vor Ort.

Grüße

Zitat von Varg im Beitrag #131

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Also die Beschriftung, so lange gesetzlich korrekt (wovon ganz klar auszugehen ist) wäre mir total juck, auf Anlagenentfernung und ohne Vergrößerungsglas für mich ohnehin jwd

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Zitat von Railwolf im Beitrag #139

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Zitat von Varg im Beitrag #131

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Also die Beschriftung, so lange gesetzlich korrekt (wovon ganz klar auszugehen ist) wäre mir total juck, auf Anlagenentfernung und ohne Vergrößerungsglas für mich ohnehin jwd

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Also... wenn du den Vogel auf Anlagenentfernung nicht mehr wahrnimmst, dann... ist deine Sehkraft unterirdisch.

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Zitat von Badaboba im Beitrag #138

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Zitat von X2000 im Beitrag #132

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Wer den Pleitegeier möchte......

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Ist nicht die erste Märklin Lok mit Pleitegeier. Mir kommt der auch nicht ins BW…

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Zitat von wigue im Beitrag #141

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...Auf diese Entfernung kann ich auch mit 120% Sehkraft (keine Ahnung, wie man mehr als 100% haben kann) nicht mehr solche Details wahrnehmen...

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Hallo
Ich verstehe die Diskussion nicht.
Bei der BR 06 Insider Stromlinie hat das auch keinen Interessiert das da "Abbildungen" jener Zeit drauf waren.

Es ist ein Modell - eine Nachbildung eines Zeitzeugen.

Lg

Zitat

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Die Loks wurden ab November 1938 umgezeichnet. Adler in Guß oder als Abziehbild wurden zügig angebracht. Auch Nebenbahnloks wie von der Mariazellerbahn (E 99) waren dabei. Ausführlich beschrieben in: https://www.beitraege.lokomotive.de/buec..._allgemein.html
Fotografen wie Bellingrodt oder Hermann Maey waren schnell vor Ort.

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Vielleicht war es auch andersrum...

Zitat von Werbelok im Beitrag #144

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Ich verstehe die Diskussion nicht.
Bei der BR 06 Insider Stromlinie hat das auch keinen Interessiert das da "Abbildungen" jener Zeit drauf waren.

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Zitat von derdavidauswien im Beitrag #146

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Zitat von Werbelok im Beitrag #144

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Ich verstehe die Diskussion nicht.
Bei der BR 06 Insider Stromlinie hat das auch keinen Interessiert das da "Abbildungen" jener Zeit drauf waren.

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Ich habe es nicht so verstanden, dass es um die Nazi-Symbolik per se ginge. Sondern darum, dass eine österreichische Lok, die vom wichtigsten österreichischen Lokomotivkonstrukteur, von einem der bedeutendsten Lokomotivkonstrukteure seiner Zeit, erschaffen wurde, die sich viele Jahre lang in großer Zahl in vielen Ländern bewährt hat, als erstes weder als kkStB-Modell noch als BBÖ-Modell erscheint, sondern als Modell der Nazi-Zeit. Und das ist schon durchaus seltsam. Die Kritik daran kann ich durchaus nachvollziehen.

Aber wahrscheinlich wird das bei Märklin einfach eine rein kaufmännische Entscheidung gewesen sein, und nachdem Märklin nur in Deutschland wirklich weit verbreitet ist, ist der Markt für ein DRG-Modell als Märklin-Sicht wahrscheinlich größer als der Markt für ein kkStB-Modell oder für ein BBÖ-Modell.

LG David

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Hi @Werbelok und Andere,

die Diskussion ist schon möglich, da unser Hobby keinen Anspruch auf Vollständigkeit oder geschlichliche Korrektheit oder Sonstiges hat. Es ist kein Museum und hat keinen Lehrauftrag. Insofern ist ein Weglassen von geschichtlichen Wahrheiten auf unseren Anlagen unproblematisch. Da geht dabei auch nicht meine Sensibilität für das Geschehen und Grauen von damals verloren.
Ich für mich habe beschlossen, daß ich es für unangebracht für mich empfinde, mit Dingen, die offen sichtbar mit der dunklen Geschichte oder aber auch mit Militär zu tun haben, zu spielen. Ich habe eine heile Welt zum Spielen und genieße es, Belastendes aus Vergangenheit, Gegenwart oder Zukunft ausblenden zu können, während ich spiele, bastle oder anderweitig Freizeit genieße.
In der Realität befasse ich mich mit all diesen Dingen, aber im Spiel nicht.
Deshalb finden sich bei mir keine Modelle mit tausendjährigen Emblemen, Beschriftungen usw. Auch jedwede militärischen Modelle fehlen.
Das darf und soll jeder für sich aber selbst entscheiden. Ich habe das für mich aber wie beschrieben getan.

Viele Grüße von Stefan aus BaWü

So viel wie hier über das Modell diskutiert wird, da hat Märklin alles richtig gemacht.

Zitat von Krokodil im Beitrag #149

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So viel wie hier über das Modell diskutiert wird, da hat Märklin alles richtig gemacht.

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