RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#1 von MaMä , 29.12.2008 17:12

Hi,

ich habe diese Lok:
Mä-Nr. 3665, 1985-1986 Dig.6080 SFCM IV 260 787-7 DB rot, Telex-Kupplung (Daten von hfkern.de).
<img src="http://www.dippold.org/zenphoto/albums/modellbahn/lokomotiven/dieselloks/260-787-7-vorne.jpg" border="0" width="640">

Wie kann man bei dem Teil auch im analogen Betrieb die Telex-Kupplung bedienen?
Leider habe ich keine Anleitung dazu.

Gefunden habe ich das:
- Erster Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten
- Zweiter Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten und TELEX-Kupplung EIN
- Dritter Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten und TELEX-Kupplung bleibt EIN
- Vierter Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten und TELEX-Kupplung AUS

Und das soll unabhängig von Analog-Betrieb, Digital oder Delta sein.
Nur tut sich bei mir nichts.
In der Lok ist ein Mäuseklavier mit 8 Schaltern.
Nr. 7 ist auf ON.
Wenn ich Nr. 8 auf ON stelle, fährt die Lok nicht mehr, nur die Lichter brennen. Alle anderen anderen Schalter bewirken bei mir nichts. Vermutlich sind die nur für die Adresse da.

Weiß jemand, ob das geht, und wenn ja: Wie?

Viele Grüße,
Markus


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#2 von Loadstefdn , 29.12.2008 17:40

Hallo Markus,
die Lok enthält einen Digital-Decoder. Mit diesem kann man die Kupplung schalten, aber nur im Digital-Betrieb.
Folgendes gilt nur für den Analog-Betrieb, wenn in der Lok ein entspr. Umschalter vorhanden ist:

Zitat von MaMä
- Erster Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten
- Zweiter Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten und TELEX-Kupplung EIN
- Dritter Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten und TELEX-Kupplung bleibt EIN
- Vierter Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten und TELEX-Kupplung AUS

Zitat von MaMä
...Und das soll unabhängig von Analog-Betrieb, Digital oder Delta sein...

Das ist mir neu, wo steht das? Eine Möglichkeit wäre, den Decoder gegen einen speziellen mech. Umschalter auszutauschen...

mfG vom Loadstefdn


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#3 von V Friedrich , 29.12.2008 17:43

Hallo Loadstefdn,

stelle mal alle schalter vom Mäuseklavier auf off, ich glaube das war bei meiner Umgerüsten auch so.


 
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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#4 von MaMä , 29.12.2008 17:47

Zitat von Loadstefdn

Zitat von MaMä
- Erster Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten
- Zweiter Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten und TELEX-Kupplung EIN
- Dritter Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten und TELEX-Kupplung bleibt EIN
- Vierter Schaltimpuls: Fahrtrichtung umschalten und TELEX-Kupplung AUS

Zitat von MaMä
...Und das soll unabhängig von Analog-Betrieb, Digital oder Delta sein...

Das ist mir neu, wo steht das?

mfG vom Loadstefdn



Ich habe das von hier:
http://www.modellbahntechnik-aktuell.de/...telex-kupplung/
Aber ob das stimmt, weiß ich auch nicht. Ich habe auch keine reine Analog-Lok mit Telex-Kupplung.
Wie schon geschrieben, ich fahre noch analog.

Ich werde mal alle Schalter auf OFF stellen und sehe mal, was passiert.

Viele Grüße,
Markus


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#5 von MaMä , 29.12.2008 18:12

Nix.
Aber es gibt mehrere DIP-Schalter-Kombinationen, bei denen die Lok nicht fährt.

So sieht das gute Stück von innen aus:
<img src="http://www.dippold.org/temp/stummi/260-787-7-innen.jpg" border="0" width="640">

Auf der Rückseite der Elektronik ist nichts. Da ist nur ein kleiner Aufkleber mit der Nummer "D59791".
Es sieht auch nicht so aus, als wäre schon daran herumgelötet worden.

Noch irgendwelche Ideen?

Viele Grüße,
Markus


Gruß
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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#6 von Loadstefdn , 29.12.2008 18:42

Die Info in Deinem Link sagt leider nicht, ob sich das Schalten auf den Delta-Betrieb oder auf den analogen Betrieb bezieht.
Ich vermute, daß das so funktioniert, wenn man diese V60-Delta-Variante mit einem Delta-Fahrgerät betreibt.

Zitat von MaMä
Noch irgendwelche Ideen?

Für den Fall, dass Du Deine Bahn ohnehin mit mehreren Trafos und Zuordnungsschaltung betreibst, einfach ein Digital-Fahrgerät mit Funktion F besorgen und zum Telex-Schalten dieses zuschalten. Dafür sollten auch die einfachen Fahrgeräte aus den Discounter-Startsets genügen, die sind spottbillig zu ergattern.

Oder ein Telex-Umschaltrelais anstatt des Decoders einbauen.


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#7 von MaMä , 29.12.2008 19:09

Nun, mehrere Trafos: Ja
Was verstehst du jetzt unter einer Zuordnungsschaltung?

Und ein Digital-Fahrgerät zuschalten? Sowas wäre doch eine Mobile Station, zum Bleistift ...
Auf der Produktseite von Märklin steht doch ausdrücklich, daß man keinesfalls einen normalen Trafo und eine MS gleichzeitig am Gleis haben soll.
Ich bin jetzt etwas verwirrt ...

Viele Grüße,
Markus


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#8 von Loadstefdn , 29.12.2008 19:26

Zitat von MaMä
...Zuordnungsschaltung?...

Daß man per Umschalter seine Gleisabschnitte einem von mehreren Trafos zuordnen kann.

Zitat von MaMä
...ausdrücklich, daß man keinesfalls einen normalen Trafo und eine MS gleichzeitig am Gleis haben soll...

Stimmt genau, aber ich habe die Delta-Fahrgeräte aus den Start-Sets gemeint, welche auch eine Funktion schalten können.


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#9 von V Friedrich , 29.12.2008 19:45

Hallo Markus,

hattest Du mal alle schalter auf off gestellt? Auf dem Bild sind alle auf on.
Ich habe mal alle Unterlagen durchgesenen und da steht immer für Konventionellen Betrieb alle Schalter auf off (nicht on)


 
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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#10 von scanditrain , 29.12.2008 19:48

Hallo Markus,

ich habe noch zufällig die Anleitung zur 3665 (aber nicht mehr die Lok).
Darin ist ausdrücklich vermerkt, dass die integrierte Zusatzfunktion TELEX im analogen Betrieb nicht angesprochen werden kann.

Der/die Codierschalter auf "7" zeigen an, dass die Adresse "26" vorgegeben war.


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#11 von scanditrain , 29.12.2008 19:50

Zitat von V Friedrich
Hallo Markus,

hattest Du mal alle schalter auf off gestellt? Auf dem Bild sind alle auf on.
Ich habe mal alle Unterlagen durchgesenen und da steht immer für Konventionellen Betrieb alle Schalter auf off (nicht on)



hallo Friedrich, hallo Markus,

das gilt nur für einige DELTA-Decoder


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#12 von V Friedrich , 29.12.2008 19:57

Hallo Ernst,

dann müßte es ja ein Decoder sein der Analog automatisch erkennt oder wie wird er auf Analog eingestellt?


 
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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#13 von MaMä , 29.12.2008 19:59

@Loadstefdn:
Nein, eine solche Zuordnungsschaltung habe ich nicht.
Du meinst sowas: Märklin 66045 Delta-Control
Und dem Fahrkreis dann wahlweise den eigentlichen Trafo oder die Delta-Control zuweisen. Da denke ich mal drüber nach.

@V Friedrich:
Das täuscht. Die Schalter stehen im Bild alle auf OFF.
Wenn du genau hinsiehst, siehst du, daß unter den Schaltern das obere Drittel der Ziffern durch die Schalter verdeckt ist.

@scanditrain:
Könntest du mir netterweise die relevanten Teile der Anleitung zukommen lassen? Wenn ja, lasse ich dir per PN meine Mailadresse zukommen. Wenn ich die Sache realisiere, die Loadstefdn vorgeschlagen hat, dann ist mir die Anleitung sicher auch hilfreich.

Viele Grüße,
Markus


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#14 von MaMä , 29.12.2008 20:00

Zitat von V Friedrich
Hallo Ernst,

dann müßte es ja ein Decoder sein der Analog automatisch erkennt oder wie wird er auf Analog eingestellt?


Möglicherweise muß man das auf Analog einstellen.
Es gibt einige Schalter-Kombinationen, bei denen die Lok bei mir nicht fährt.

Viele Grüße,
Markus


Gruß
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#15 von DB 143 ( gelöscht ) , 29.12.2008 20:08

So wie ich das sehe hat die Lok einen 6080-Decoder, der hat nur die Lichtausgänge. Ist es sicher, dass die Telex in der Lok überhaupt angeschlossen ist?


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#16 von scanditrain , 29.12.2008 20:09

Leute,

ich zitiere aus der Anleitung 3665 von 04/85: "Diese Märklin Digital-Lokomotive mit eingebautem Decoder kann ohne Umstellung und unabhängig von ihrer Codierung auf herkömmlich betriebenen ... eingesetzt werden."

Das war m.W. doch schon immer bei allen Decodern so - außer Delta.

@ Markus

Du erhälst eine PN.


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#17 von Uwe Meybom , 29.12.2008 20:10

Hallo,
der 6080 kann definitiv im Analogmodus keine Telex schalten.
Mit dem Umschaltimpuls war das ein spezieller Delta Decoder.
Ich meine, im Analogmodus würde auch das Licht nicht gehen? Aber da bin ich mir nicht mehr sicher.

Gruß
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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#18 von scanditrain , 29.12.2008 20:10

Zitat von Centralstation
So wie ich das sehe hat die Lok einen 6080-Decoder, der hat nur die Lichtausgänge. Ist es sicher, dass die Telex in der Lok überhaupt angeschlossen ist?



Hallo Robin,

bei der 3665 ist das Licht immer an, die TELEX geht über 'function'.


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#19 von Uwe Meybom , 29.12.2008 20:12

Hallo Robin,
oder geht Licht immer und die Telex über function?
Das ist aber dann beim Digitalbetrieb und ggf. Delta (weiss nicht).
Gruß
Uwe


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RE: Märklin 3665 (BR 260) und Bedienung der Telex-Kupplung

#20 von V Friedrich , 29.12.2008 20:57

Zitat von scanditrain
Leute,

ich zitiere aus der Anleitung 3665 von 04/85: "Diese Märklin Digital-Lokomotive mit eingebautem Decoder kann ohne Umstellung und unabhängig von ihrer Codierung auf herkömmlich betriebenen ... eingesetzt werden."

Das war m.W. doch schon immer bei allen Decodern so - außer Delta.



Hallo Ernst,

das ist nicht ganz richtig, es gibt einige Modelle (z.B.: 36159, 3738, 37382, 3740) mit Sonderdecoder (die 3665 gehört da aber wohl nicht zu) bei denen für konventionellem Betrieb eine konvebtionelle Adresse am Codierschalter eingestellt werden muß, damit die Funktionen auch im konventionellem Betrieb funktionieren.


 
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#21 von MaMä , 29.12.2008 21:14

Also, Licht brennt, Helligkeit ist abhängig von der Geschwindigkeit der Lok und damit der Einstellung des Fahrtrafos.

Die Telex-Kupplungen sind angeschlossen. Zumindest kann ich nicht erkennen, daß die Drähte irgendwo lose sind. Das sieht gut aus.

Viele Grüße,
Markus


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#22 von V Friedrich , 29.12.2008 21:35

Hallo Markus,

mit der Telex wird es wohl mit dem Decoder und Analog nichts werden, wenn es so ist wie schon von einigen geschrieben wurde.
Da gibt es aber einige möglichkeiten, die Du machen kannst.
z.B.: Besorge Dir einen DELTA der das kann, oder wenn Du nur Analog fahren möchtest, einen TELEX- oder Walzenumschalter und baue den in die Lok ein.
Ich werde Morgen mal sehen, ob ich noch einen von denen liegen habe.


 
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#23 von MaMä , 29.12.2008 22:08

Laß die Walzenumschalter mal sein.
Mir gefällt die Lösung mit dem Delta-Gerät besser.
Mir widerstrebt es etwas, eine Lok auf analog rückzurüsten. Das müßte ich ja wieder rückgängig machen, wenn ich doch auf Digital-Betrieb umstellen sollte.

Viele Grüße,
Markus


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#24 von scanditrain , 30.12.2008 13:58

Zitat von V Friedrich

Hallo Ernst,

das ist nicht ganz richtig, es gibt einige Modelle (z.B.: 36159, 3738, 37382, 3740) mit Sonderdecoder (die 3665 gehört da aber wohl nicht zu) bei denen für konventionellem Betrieb eine konvebtionelle Adresse am Codierschalter eingestellt werden muß, damit die Funktionen auch im konventionellem Betrieb funktionieren.



Hallo Volker,

zunächst sorry für die falsche Anrede; beim Formulieren einer Anwort ist aber die Signatur ausgeblendet.

Was die von dir zitierten 'Sonderdecoder' angeht,
36159 definitv nicht; autom. Erkennung des konv. Betriebes;
3740 - ja, warum auch immer hat hier Märklin "deltamäßig" konfiguriert;
zu 3738 und 37382 kann ich nichts sagen.


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#25 von K-P ( gelöscht ) , 30.12.2008 16:41

Zitat von MaMä
@scanditrain:
Könntest du mir netterweise die relevanten Teile der Anleitung zukommen lassen?

Hallo Markus,

den relevanten Teil zitiere ich hier einfach mal, so viel ist es nämlich nicht:

Zitat von märklín DIGITAL_H0
Gebrauchsanleitung.
Digital-Lokomotive 3665

Betrieb mit herkömmlichen Transformatoren oder Fahrgerät
    6631
    6671
    6600
Diese Märklin-Digital-Lokomotive mit eingebautem Decoder kann ohne Umstellung und unabhängig von ihrer Codierung auf herkömmlich betriebenen Märklin-H0-Anlagen eingesetzt werden. Dabei erfolgt die Steuerung mit dem Transformator oder Fahrgerät wie bei einer herkömmlich gesteuerten Lokomotive (Serie 3000, 3100, 3300).

Die integrierte Zusatzfunktion (TELEX) des Digital-Decoders kann in diesem Falle nicht angesprochen werden. Bei längerer Fahrtunterbrechung (über 2 Minuten) stellt sich automatisch die Vorwärtsfahrtrichtung ein.


Alles klar?

Freundliche Grüße

K-P


K-P

   


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