RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#1 von Peter Müller , 11.02.2009 23:27

Wenn Märklin jetzt quasi Pause macht, bis alle Unwägbarkeiten im Zusammenhang mit der Insolvenz geklärt sind und ein Investor den Betrieb wieder auf Normalmaß hochfahren lässt, wird dann im H0-Mittelleiter-Markt ein Hauch von Vielfalt entstehen wie man es schon lange vom Zweischienen-Markt her kennt?


Grüße, Peter

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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#2 von B12 , 11.02.2009 23:33

Ich sehe da noch keine Pause ...

Gruss
Daniel


B12  
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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#3 von Badaboba , 11.02.2009 23:37

Hallo Peter,

"ein Hauch von Vielfalt"... :
Heute kann man fast jede Lok für das AC-System kaufen, Wagen sind eh nicht das Problem. Und da sprichst du von einem Hauch???
Selbstverständlich wird die Konkurrenz angreifen und sich einen Brocken des Märklin-Marktanteils sichern wollen.


Für AC-Bahner, die mehr wollen: FREMO H0-PuKo
https://www.fremo-net.eu/home/modulsyste...-europa/h0-puko


 
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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#4 von Gast ( gelöscht ) , 11.02.2009 23:39

Eigentlich bieten alle Hersteller ihre Modelle (bei Wagen tauscht der Händler die Achsen) doch auch als 3-Leiter an, zumindest wenn sie neben der Märklin-Palette ein Chance haben. So das das Mittelleiter-Angebot doch nicht wirklich kleiner als der 2-L Angebot ist.

Profitieren könnten die Märklinisti durch mfx, weil es hier für Zubehör Hersteller interessanter wird DCC-taugliche Produkte als mfx-Version anzubieten.

Viele Grüße
Frank


Gast

RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#5 von Peter Müller , 11.02.2009 23:43

Ich dachte insbesondere an Nicht-Märklin-Gleissysteme und zum Beispiel daraus resultierende Startpackungen, die mehr als nur Rollmaterial enthalten. Vielleicht auch mit einem reinen DCC-Steuergerät neuester Generation.


Grüße, Peter

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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#6 von Gast ( gelöscht ) , 12.02.2009 00:45

Hallo Peter,

Also bei Gleisen frage ich mich, was interessant wär?

Moderne 2-Leiter-Gleise haben meist 2,1 Profilhöhe und das ist wohl für viele Märklinisti zu wenig. Vielleicht das Piko-Gleis (höheres Profil) als Alternative zum K-Gleis?

Reine "DCC-Systeme" (sind zwar Klasse), aber würdest Du als Märklinist das ernsthaft in Erwägung ziehen? Der Weg für Märklin müsste sein, die "Segen" (z.B. einfache fahrtrichtungsbeachtende Signalwirkung) von DCC in mfx zu implementieren. Da können z.B. andere nix anbieten, solange Märklin-Decoder das nicht unterstützten.

Viele Grüße
Frank


Gast

RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#7 von Berlin-Fan ( gelöscht ) , 12.02.2009 07:41

Hallo Peter,

wo wird denn bei Märklin eine Pause eingelegt? Die brauchen den Umsatz und können sich keine Pause leisten. Warum sollte sich jetzt wegen der Insolvenz das Verhalten der anderen Hersteller und daraus sich die Vielfalt in AC ändern? Märklin ist sowieso nicht austauschbar, weil kein Hersteller unter vielen, sondern eben Märklin mit seinem System, und das wollen die meisten Anhänger dieses Systems und nicht was nach empfundenes.

Gruß Olaf


Berlin-Fan

RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#8 von Uwe der Oegerjung , 12.02.2009 08:20

Moin Peter

Was bringt uns Mittelleiter fahrer diese Vielfallt :

Mit fragendem Gruß von Uwe dem Oegerjung


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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#9 von Peter Müller , 12.02.2009 08:59

Zitat von Uwe der Oegerjung
Was bringt uns Mittelleiter fahrer diese Vielfallt :


Hallo Uwe,

alles, was landauf - landab immer gefordert wird und uns Märklin nie angeboten hat. Oder eben halt auch nicht, weil es doch nicht von genügend Kunden gewünscht wird bzw. in ausreichender Stückzahl verkaufen lässt.


Und Olaf,

war es nicht bei den übrigen Insolvenzen auch so, dass es vorübergehend schwierig war, Produkte der betroffenen Hersteller zu kaufen? Das ist immer der Moment, verkrustete Strukturen aufzubrechen oder wenigstens den Versuch zu starten. Selbst ein Versuch bringt die Gehirne in den Entwicklungsabteilungen in Schwung und kann eigentlich nur von Vorteil für die entsprechende Sparte sein. Zumindest dann, wenn sie noch eine gute Chance hat, überhaupt zu überleben.


Grüße, Peter

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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#10 von Uwe der Oegerjung , 12.02.2009 09:40

Zitat von Peter Müller

Zitat von Uwe der Oegerjung
Was bringt uns Mittelleiter fahrer diese Vielfallt :


Hallo Uwe,

alles, was landauf - landab immer gefordert wird und uns Märklin nie angeboten hat. Oder eben halt auch nicht, weil es doch nicht von genügend Kunden gewünscht wird bzw. in ausreichender Stückzahl verkaufen lässt.
....




Ahoi Peter

Von wem soll es was geben :

Mein Vater hat sich von Fleischmann die BR 41 167 #413001 gegauft.
Diese werde ich am Wochenende umbauen, da es die BR 41 von Fleischmann nicht in einer AC-Version gibt

Obwohl es ja die BR 41 von Märklin gibt, da habe ich 5 Stück (41 334, 041 334-4, 41 001, 41 046, 41 354) und die Br 41 Öl/ 042 von Roco davon hat mein Vater 4 Stück (41 018 Öl, 41 308 Öl, 042 168-5 und 041 293-2)

MfG von Uwe dem Oegerjung


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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#11 von WF , 12.02.2009 09:45

Moin,

meine Glaskugel konnte mir (leider?) noch nichts sagen ....


Wolf


 
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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#12 von Litra_EG , 12.02.2009 10:32

Solange es "Fach"händler gibt, die mit Äußerungen wie "wenn Sie Märklin haben, dann bleiben Sie bei der Marke, das andere Zeug ist nichts Richtiges", verbunden mit Horrormärchen wie u.a. daß Roco-Loks noch zusammengebaut werden müssen, Fleischmann-Loks nichts ziehen etc. wird der "Normalkunde", der seinem Händler vertraut, bei seiner Marke bleiben.

Den obigen Spruch habe ich übrigens tatsächlich bei einem Hamburger Händler mitgehört. Ich habe ihm dann (ist schon etwas her) gesagt, ich hätte mal gehört, daß von der Rückspannung der Roco-Loks die Märklin-Trafos explodieren oder wenigstens kaputtgehen können - ja, das hätte er auch schon mal gehört, aber selber noch nicht erlebt.


Jeder liebt,
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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#13 von B12 , 12.02.2009 11:26

Zitat
ich hätte mal gehört, daß von der Rückspannung der Roco-Loks die Märklin-Trafos explodieren





Was ich aber selbst bereit erlebt habe ist eine Roco Lok für Märklin
die durch dem Umschaltimpus der Märklin-Fahrgerätes 6600 gestorben
ist weil Sie die Spannung nicht vertrug.
Das war nachproduzierbar!

Gruss
Daniel


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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#14 von Peter Müller , 12.02.2009 11:29

Zitat von B12
... ist eine Roco Lok für Märklin
die durch dem Umschaltimpus der Märklin-Fahrgerätes 6600 gestorben
ist weil Sie die Spannung nicht vertrug.
Das war nachproduzierbar!


Zu der Zeit hat Roco wohl noch geübt, mittlerweile bekommen die das aber besser hin. Märklin übt ja auch noch, zum Beispiel bei den Antrieben und den Digital-Zentralen.


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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#15 von Uwe der Oegerjung , 12.02.2009 11:59

Zitat von B12

Zitat
ich hätte mal gehört, daß von der Rückspannung der Roco-Loks die Märklin-Trafos explodieren





Was ich aber selbst bereit erlebt habe ist eine Roco Lok für Märklin
die durch dem Umschaltimpus der Märklin-Fahrgerätes 6600 gestorben
ist weil Sie die Spannung nicht vertrug.
Das war nachproduzierbar!

Gruss
Daniel




Moin Daniel

Was für eine Lok und was Decoder oder Umschaltrelais :

MfG von Uwe dem Oegerjung


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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#16 von m_insider_andreas ( gelöscht ) , 12.02.2009 12:02

Die Spekulatiuszeit ist rum, momentan gibt es im Handel
die Ostersachen


m_insider_andreas

RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#17 von B12 , 12.02.2009 12:52

Zitat
Was für eine Lok und was Decoder oder Umschaltrelais



Es war eine SBB-Lok, genaue Bezeichnung weis ich nicht.
Ich habe einem Eisenbahner in Zürich seine Fahrgeräte abgekauft.
Er hat Sie verkauft, weil seine Roco-Loks daran gestorben sind.
Bei der Vorführung der Geräte hat er dummerweise eine Roco Lok
verwendet und umgeschaltet Das ist einige Jahre her.

Gruss
Daniel


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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#18 von wolfgang58 ( gelöscht ) , 12.02.2009 13:06

Zitat von Peter Müller

...
Zu der Zeit hat Roco wohl noch geübt, mittlerweile bekommen die das aber besser hin. Märklin übt ja auch noch, zum Beispiel bei den Antrieben und den Digital-Zentralen.




Oh Peter,

der war sehr gut !


wolfgang58

RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#19 von Johannes O'Donnell , 12.02.2009 15:26

Hallo Zusammen,

die Vielfalt die es für mich die ganze Zeit gibt, ist schon finanziell nicht verkraftbar...da muß es nicht noch mehr sein. Außerdem kaufe ich tendenziell....in 95% der Fälle Märklin und da ist es schon sehr üppig geartet, so daß ich mein Leben lang nicht damit fertig werde.

Gruß Johannes


Typischer Märklin-Chaot - Epochenfrei und Grenzenlos!


 
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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#20 von Baureihe 232 ( gelöscht ) , 12.02.2009 19:07

Hi,
es gibt ja jetzt schon eine Vielzahl von Herstellern die für Mittelleiter Modelle herstellen, z.B. Fleischmann und Roco.
Aber die Produktion geht bei Maerklin und Trix glaube ich gewöhnlich weiter. Deshalb nein.


Baureihe 232

RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#21 von UlrichRöcher ( gelöscht ) , 13.02.2009 12:34

Hallo Peter,

für ganz so abwegig halte ich die Überlegung, gerade bezogen auf das Gleissystem, nicht, allerdings ist es im Moment noch vieeel zu früh, dass da etwas für uns sichtbar in Gange kommt. Herr Plutas Ziel ist ja den Verlautbarungen nach, Märklin möglichst schnell in zuverlässige Hände zu bekommen. Dass danach Kurskorrekturen zu erwarten sind, steht fest, spielt hier aber keine Rolle. Wenn ihm das gelingt, ohne dass es eine Unterbrechung in der Geschäftstätigkeit gibt, sind vielleicht mit "Dellen" in der Lieferfähigkeit zu rechnen, aber nicht mit größeren Ausfällen. In einem solchen Fall lohnt es sich wohl für keinen Mitbewerber, hier einzusteigen.

Sollte aber Märklin abgewickelt werden und nur die Werkzeuge sowie der Name (getrennt oder zusammen) an eine andere Firma irgendwo auf diesem Planeten verkauft werden, kann es sehr wohl sein, dass da größere Unterbrechungen in der Lieferbarkeit entstehen. Das war bei Liliput sehr deutlich, aber auch bei Limarossi gut zu sehen. Diese Unterbrechungen können durchaus mehrere Jahre betragen. In diesem Falle kann ich mir gut vorstellen, dass es seitens Piko bei der Wendigkeit eines Dr. Wilfer oder auch Rocos Überlegungen gibt, die eigenen Gleissysteme (ob mit oder ohne Bettung) für Märklin zu adaptieren. Zur Zeit werden die da noch nichts investieren wollen - sollte aber eine größere Vakanz abzusehen sein, kann es anders werden.

Viele Grüße
Ulrich

Nachtrag:
Das 6600-Fahrgerät wurde offiziell von Märklin deutlich und an vielen Stellen für inkompatibel mit Digitalfahrzeugen und -bahnen erklärt. Wenn das den Dekoder einer Roco-Lok zersemmelt, würde ich eher den Schuldigen in diesem Gerät sehen. Mein Fazit: Weg mit dem Ding - nach Ebay oder besser direkt in die Tonne.


UlrichRöcher

RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#22 von Picasso ( gelöscht ) , 13.02.2009 13:10

Gab es die Vielfalt nicht schon immer? Und seitdem es das C-Gleis gibt sogar noch Betriebssicher?

Hätte ich mich aus sentimentalen Gründen bei meinem "Themanwechsel" nicht vom Pickelgleis trennen können, hätte ich die anderen Modelle einfach auf AC umgebaut.
Bei einem eventuellen damaligen Anlagenbau hätte ich sowieso komplett auf Märklin-Gleise verzichtet und hätte zu Peco gegriffen(welches ich nun als "DCler" auch wieder nehme).

Jedoch hatte ich so wenig Märklin-Artkiel, das ein Verkauf sämtlicher Sachen deutlich weniger Aufwand mit sich gebracht hat


Picasso

RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#23 von Berlin-Fan ( gelöscht ) , 13.02.2009 13:30

Nur so nebenbei: Gestern traf bei meinem Händler meine bestellte E 10 1266 (38121) ein. Also nichts mit Lieferstop wegen der Insolvenz wie einige schon geschrieben haben. Wenn Händler sowas den Kunden mitteilen hat das nur den Grund davon abzuschweifen das sie selbst nicht bestellen wollen oder es vergessen haben

Gruß Olaf


Berlin-Fan

RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#24 von B12 , 13.02.2009 14:05

Zitat
Das 6600-Fahrgerät wurde offiziell von Märklin deutlich und an vielen Stellen für inkompatibel mit Digitalfahrzeugen und -bahnen erklärt. Wenn das den Dekoder einer Roco-Lok zersemmelt, würde ich eher den Schuldigen in diesem Gerät sehen. Mein Fazit: Weg mit dem Ding - nach Ebay oder besser direkt in die Tonne.



Das berichtete Problem ist einige Jahre her und es hat sich um eine
Analoge Lok gehnandelt
Wer solche Geräte loswerden will darf sich bei mir melden

Zitat
Und seitdem es das C-Gleis gibt sogar noch Betriebssicher


Ich verwende überwiegend Gleise von 1935 bis 1939 und die sind absolut
Betriebssicher...

Gruss
Daniel


B12  
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RE: H0-Mittelleiter: kommt jetzt die Vielfalt?

#25 von Picasso ( gelöscht ) , 13.02.2009 14:11

Zitat von B12

Zitat
Und seitdem es das C-Gleis gibt sogar noch Betriebssicher


Ich verwende überwiegend Gleise von 1935 bis 1939 und die sind absolut
Betriebssicher...



Garantiert nicht mit heutigen DC-Modellen, dazu noch mit DC-Achsen! (da wir ja hier von Vielfalt mit anderen Herstellern sprechen, s. erster Beitrag)
Das hab ich bei meinen ersten Seitensprüngen mit dem K-Gleis in ganz anderer Erinnerung

Ich schob das am Anfang immer auf das Modell, bis ich dahiner kam, das das Gleis nix is...


Picasso

   


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