RE: Delta /Ditigalumbau Rübenzuglok (DHG 500 wie 3078)

#1 von old_maerkliner , 23.07.2009 12:02

Hallo,

ich habe am Wochenende die Rübenzugpackung (Märklin Art Nr. 2861) im ebay ersteigert.

Leider hat die Lok noch den mechansichen Fahrtrichtungsumschalter, ich muss die Lok daher umbauen.

Welchen Delta/Digital-Decoder (Märklin/ESU..) könnt ihr mir dafür empfehlen ???

Es sollte auch eine Variante sein, die finanziell im Rahmen bleibt.

Danke
old_maerkliner


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RE: Delta /Ditigalumbau Rübenzuglok (DHG 500 wie 3078)

#2 von fuesssteller , 23.07.2009 12:23

naja wenn die Lok einen mechanischen Fahrtrichtungsumschalter hat
dann hat sie auch einen Allstrommotor also einen Magneten mit Spule

willst du "richtig" digital fahren musst du auch den Motor auf HLA umrüsten
sprich Permamentmagnet + 5 Polanker (~20€)

willst du dies nicht bleibt dir nur noch ein Deltadecoder oder einer von Uhlenbrock ...
aber die Fahreigenschaften sind bescheiden damit


Gruß Ralf

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RE: Delta /Ditigalumbau Rübenzuglok (DHG 500 wie 3078)

#3 von Peter Müller , 23.07.2009 12:29

In unserer DHG 500 (Märklin 307 war der Tams LD-W-11 (nicht mehr in Produktion, Nachfolger ist der LD-W-32) drin. Der ist extra für die Allstrom-Motoren konzipiert.

Lok wurde an Bastler verkauft, weil ich das Masse-Problem nicht in den Griff bekommen habe. Ich habe den Strom nicht zuverlässig zurück in die Schienen geführt bekommen, nur über die Kupplung in den angehängten Wagen klappte es.


Grüße, Peter

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RE: Delta /Ditigalumbau Rübenzuglok (DHG 500 wie 3078)

#4 von gwolfspe ( gelöscht ) , 23.07.2009 12:50

Hallo
Ich weiss nicht welcher Motor in deiner Lok verbaut ist.
Ist es der Trommelkollektor-Motor, passt das ESU Lokpilotdigitalset 52632
Ist es der kleine Scheibenkollektormotor, passt ESU Lokpilotdigitalset 52631
Die Sets bestehen aus dem passenden Feldmagneten, 2 Drosseln und dem Decoder Lokpilot 3. Gibts immer wieder bei E*** zu vernünftigen Preisen.
Prima Fahreigenschaften, nicht zu vergleichen mit dem Allstrommotor und dem entsprechenden Decoder. Und nicht so teuer wie das entspechende Märklin-Umbauset auf HLA.

Gruss
Günter


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RE: Delta /Ditigalumbau Rübenzuglok (DHG 500 wie 3078)

#5 von samson , 23.07.2009 19:32

Hallo,

bin auch dabei aus diesem Set die Lok umzubauen.

Es ist ein kleiner Scheibenkollektormotor drin, siehe http://www.hfkern.de/Maerklin/Dt_Loks_V500dhg.html. Dazu ist es am einfachsten, den Fahrtrichtungsumschalter zu ersetzen mittels eines Tams LD-W2 fürs Märklinformat, der ohne weitere Motrotauschaktionen eingesetzt werden kann. Infos zum Einbau in der Anleitung auf der Seite von Tams. Allerdings empfehle ich den mit Kabeln (+K) zu nehmen, dann ist der Einbau leichter. Oder der oben von Peter Müller angegebene LD-W32, geht genauso, auch hier mit Kabeln nehmen(+K); ist eine Frage des gewünschten Maximalpreises.

Ich habe mich allerdings dafür entschieden, den Scheibenkollektormotor zu ersetzen durch einen entsprechenden HLA(Hochleistungsantrieb) in Verbindung mit einem ESU Decoder Lokpilot V3 wie gwolfspe erwähnt hat. Die zugehörigen Infos findest du auf der Webseite von ESU. Allerdings habe ich den Motor ersetzt mit einem HLA von MKE, wobei das alles original Märklin Teile sind. Diese Kombination ist natürlich teurer, verspricht aber die besseren Fahreigenschaften, wobei natürlich dir Frage ist, welche Kompromisse ich einzugehen bereit bin.

Gruß

Christoph

Edit: LD-G32 in LD-W32 geändert! 23.07.2009 22:01


Gruß
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RE: Delta /Ditigalumbau Rübenzuglok (DHG 500 wie 3078)

#6 von Peter Müller , 23.07.2009 20:10

Zitat von samson
... der oben von Peter Müller angegebene LD-G32


LD-W-32, dass ist der für Allstrom-Motoren! Der LD-G-32 ist für Gleichstrom-Motore.


Grüße, Peter

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RE: Delta /Ditigalumbau Rübenzuglok (DHG 500 wie 3078)

#7 von samson , 23.07.2009 22:03

Zitat von Peter Müller

Zitat von samson
... der oben von Peter Müller angegebene LD-G32


LD-W-32, dass ist der für Allstrom-Motoren! Der LD-G-32 ist für Gleichstrom-Motore.




Sorry, da ist mir ein Denk-/Schreibfehler unterlaufen! Habe es geändert in die richtige Bezeichnung. Danke für den Hinweis!

Gruß

Christoph


Gruß
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RE: Delta /Ditigalumbau Rübenzuglok (DHG 500 wie 3078)

#8 von Reinhard ( gelöscht ) , 24.07.2009 11:19

Moin Moin!

besorge dir leiber das 60903 Motorset.

# 210888: 8-Zahn Anker
# 224613: Motorschild
# 224615: Feldmagnet
# 601460: Bürsten

Die Fahreigenschaften sind deutlich besser als mit dem SFCM.
Nur einen LFCM würde ich mit einen TAMS betreiben, da die Ankermasse größer ist und der Motor deswegen runder läuft.
Von beibehalten eines SFCM Motor rate ich generell ab.


Reinhard

RE: Delta /Ditigalumbau Rübenzuglok (DHG 500 wie 3078)

#9 von fuesssteller , 24.07.2009 15:26

oder gleich das ganze Unterteil entsorgen
und ne Startpackungs DHG 700 holen
Gehäuse tauschen und gut ist


Gruß Ralf

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#10 von Reinhard ( gelöscht ) , 24.07.2009 16:17

Zitat von fuesssteller
oder gleich das ganze Unterteil entsorgen
und ne Startpackungs DHG 700 holen
Gehäuse tauschen und gut ist




Moin Moin!
Na ich wollte es nicht so direkt sagen


Reinhard

RE: Delta /Ditigalumbau Rübenzuglok (DHG 500 wie 3078)

#11 von old_maerkliner , 24.07.2009 23:17

Hallo,

Danke Euch allen - ich werde die ESU-Variante versuchen bzw. auch mal checken ob die Märklin "Billig"-Umbauvariante (der ~ 40 Euro Umbausatz, Decoder mit Motor...) passt....da habe ich noch ein paar wie mir jetzt aufgefallen ist....

Das Unterteile wechseln / entsorgen ist aufgrund der Lackierung nicht so ohne weiteres möglich.

Gruss
old_maerkliner


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#12 von samson , 25.07.2009 12:11

Zitat von old_maerkliner
Hallo,

Danke Euch allen - ich werde die ESU-Variante versuchen bzw. auch mal checken ob die Märklin "Billig"-Umbauvariante (der ~ 40 Euro Umbausatz, Decoder mit Motor...) passt....da habe ich noch ein paar wie mir jetzt aufgefallen ist....

Das Unterteile wechseln / entsorgen ist aufgrund der Lackierung nicht so ohne weiteres möglich.

Gruss
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Hallo,

falls Du das Umbauset 60760 meinst, das geht nicht, da der Motor nicht passt. Der Motor in Deiner DHG 500 ist ein SFCM; der Motor in dem Set ist ein DCM, der für andere Loks geeignet ist.

Du musst dann wie Reinhard schon angedeutet hat, die Einzelteile organiseren oder als Komplettset bei MKE (oder woanders her, 123 ...) nehmen, wie ich schon oben angedeutet habe, der Link geht auf ein Komplettumbauset mit Motor aus 60903, der als Ersatz für einen "analogen" SFCM gedacht ist. Dazu gehören auch die Drosseln. Und dann kannst Du ja den Decoder aus 60760 testweise nehmen, denn wie die Meinung vieler hier ist, ist der nicht besonders mit guten Fahreigenschaften gesegnet. Aber als ersten Test geht es bestimmt, um zu sehen, ob der Umbau geklappt hat.

Gruß

Christoph


Gruß
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#13 von Peter Müller , 25.07.2009 15:24

Alles in allem viel Geld für den Umbau einer Zehn-Euro-Lok ...

Ich würde das Geld sparen und mir dafür irgendwann eine neue Lokomotive holen, die schon einen Decoder und einen modernen Motor drinnen hat.

Bei uns käme in die DHG 500 maximal für die Übergangszeit bis zum Eintreffen der neuen Lokomotive unser Allstrom-Motor-Decoder rein, den ich für solche Fälle vorhalte und der so von Lokomotive zu Lokomotive wandert.


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#14 von Uwe der Oegerjung , 25.07.2009 16:16

Zitat von Peter Müller
...
Bei uns käme in die DHG 500 maximal für die Übergangszeit bis zum Eintreffen der neuen Lokomotive unser Allstrom-Motor-Decoder rein, den ich für solche Fälle vorhalte und der so von Lokomotive zu Lokomotive wandert.



Moin Peter

Ich glaube das Man hierrüber trefflich streiten kann ob es sich lohnt so eine Lok richtig oder nur "billig" zu digitalisieren

MfG von Uwe dem Oegerjung

PS: Von den DHG 500/700 habe ich 8 Versionen


Modell/Spielbahner u. Sammler. Testanlage mit M-,K- u. C-Gleis.Modulanlage mit K- u. C-Gleis.
Fahre in H0 mit IB (DCC/MM2) oder analog mit AC oder DC.
H0 Strab.-, H0m/ H0e Klein- u. Feldbahn mit DC u. DCC
Schalten analog m. GBS.


 
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RE: Delta /Ditigalumbau Rübenzuglok (DHG 500 wie 3078)

#15 von Peter Müller , 25.07.2009 16:31

Zitat von Uwe der Oegerjung
Ich glaube das Man hierrüber trefflich streiten kann ob es sich lohnt so eine Lok richtig oder nur "billig" zu digitalisieren


Ganz bestimmt, da hast Du Recht. Ich wollte auch nur einen von vielen möglichen Denkansätzen in die Runde werfen. Die Kosten sollen mit bedacht werden, so habe ich es verstanden. Deshalb fühlte ich mich in einer vergleichbaren Situation.

Bei uns mussten schnell ein paar günstige Lokomotiven her, damit das Spielen auch Spaß macht. Und die werden jetzt Stück für Stück ausgetauscht, so wie es das Budget hergibt. Außerdem sind Lokomotiven nicht alles, die machen höchstens 20% der ausgegebenen Summe aus.


Grüße, Peter

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#16 von samson , 25.07.2009 17:01

Hallo,

die Gedanken wegen der Kosten hatte/habe ich auch. Irgendwann ist die Entscheidung zur teuren Variante gefallen, zum einen weil das Set 2861 inzwischen relativ selten ist, zum zweiten die digitale Version (2661) von der Digitaltechnik her veraltet ist und noch schwerer zu bekommen (oder zu teuer) und zum dritten ich hier in Rheinhessen an eine der klassischen (inzwischen rückgebauten) Strecken der Rübentransporte wohne, und da hat es mich aus lokalpatriotischen Gefühlen "gepackt" es "richtig" zu machen.

Aber dieses "richtig" ist jedermanns eigene Entscheidung und die Diskussion hier empfinde ich als anregend, um seine Entscheidung zu überdenken und in Frage zu stellen. Aber dann eben eine eigene zu treffen nach seinem Gutdünken.

Für die Interessenten hier ein Link: Rübenübergabe mit schönen Bildern vom Vorbild.

Gruß

Christoph


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