Hallo!

Ein Klassiker im Primex-Programm waren immer die Autoreisezüge.
Auch Märklin könnte so einen jederzeit ins Hobby-Programm aufnehmen und zu einem fairen Preis anbieten.

37400 Elektrolokomotive Baureihe 115 der DB Autozug GmbH (Basis 37402)
ehemalige Baureihe 110 der Deutschen Bundesbahn (115 178-6)
Bild: http://www.bahnbilder.de/bilder/49873.jpg

42300 Schlafwagen der DB AutoZug GmbH (Basis 4240)
Bauart WLABmh 175.1 (61 80 71-70 078-4)

42310 Sitzwagen 1.Klasse der DB AutoZug GmbH (Basis 4285)
Bauart Avmz 111.2 (61 80 19-95 042-6)

42320 Liegewagen 2.Klasse der DB AutoZug GmbH (Basis 4232)
Bauart Bvcmz 248.5 (61 80 50-91 032-1)

42330 BordBistroder DB AutoZug GmbH (Basis 4384)
Bauart WRbmz 138 (61 80 88-90 007-9)

42340 Fahrzeugtransportwagen der DB AutoZug GmbH (Basis 4234)
Bauart DDm 915 (51 80 98-80 048-6)

Die Baureihe 110 ist bei Märklin seit 1965 im Programm, das Fahrgestell stammt von der Baureihe E 41 von 1960.
1991 wurde die Form modernisert (u.a. eckige Lüftungsgitter).
Trotzdem liegt die Detaillierung deutlich unter der Baureihe 185.
Die letzte UVP für eine digitale 110/140 lag bei unverschämten 219 EUR!
Dabei sollte es für Märklin kein Problem sein, selbst bei einem Preis von 99 EUR noch an dieser Lok zu verdienen. Wäre immerhin noch der fünffache Preis von 1965.


Grüße
Torsten

Hallo Torsten,

weiß Du (oder wer anderes) warum die Bahn AG immernoch bei den Auto-Reisezügen auf das alte Farbkonzept der alten IC - Lackirung in Verkehrsrort steht?

Am Rhein ist mir das vor kurzem aufgefallen, dass diese Züge absolut "r(h)einrassig" , ohne weiße IC-Wagen, durch die Lande ziehen.

Seit wann gibt es denn die BR 115?
Welche Besonderheiten haben diese Loks?
Wie viele Loks dieser Baureihe gibt es?

Ich glaube, alles in allem ein schönes Thema hier fürs Forum.

Ich bin schon gespannt auf die Antworten.

Gruß

Burkhard

P.S. Um einen Märklin-Auto-Reisezug zu erstellen würde "uns" noch ein verkehrsroter Schlafwagen (Basis ist ja wohl unter den 27 cm-Wagen vorhanden, oder?) gut stehen.

Hallo Torsten,

auch ich muß gestehen, das ich von der BR 115 noch nie etwas gehört habe.

Insofern muß ich mich den Fragen von Burkhard anschließen....

Grüße
Caren

Zitat

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weiß Du (oder wer anderes) warum die Bahn AG

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Hallo!

Weil DB AutoZug ein selbstständiges Unternehmen im Besitz der DB AG ist.
Sie haben das alte IC Farbschema als ihres gewählt.
Ebenso ist eine 115 eine 110 im Besitz von DB AutoZug.

Grüße

vom Schutzleiter

Zitat von Rirarunkel

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Hallo Torsten,

auch ich muß gestehen, das ich von der BR 115 noch nie etwas gehört habe.

Insofern muß ich mich den Fragen von Burkhard anschließen....

Grüße
Caren

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Hallo Caren,

die DB Autozug hat in den vergangen Monaten diverse BR 115 und 121 für die Autreisezüge bekommen.

Die 115 ist, wenn ich mich recht erinnere aus der 110 entstanden und die 121 aus der 120.
Eine BR 115 habe ich am 29.04.06 vor dem Saratov Express aus Saratov Russland kommend in Frankfurt/Oder gesehen. Sie wurde dort vor den Zug gespannt, um diesen das letzte Stück bis Berlin Lichtenberg zu ziehen.
Nein, dieser Zug ist kein Autoreisezug. Nur bevor jemand nachfragt.

Hallo,


wie ich jetzt gesehen habe, gibt es die BR 115 in der Kasten- und als Bügelfaltenversion...

http://www.bahnbilder.de/name/einzelbild...15/offset/0.htm

Ich habe gerade gemerkt, dass das mit dem Link nicht geht...,
also einfach bei google BR 115 eingeben...

Gruß

Burkhardl

Zitat von Burkhard Eins

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Hallo,
wie ich jetzt gesehen habe, gibt es die BR 115 in der Kasten- und als Bügelfaltenversion...
http://www.bahnbilder.de/name/einzelbild...15/offset/0.htm
Ich habe gerade gemerkt, dass das mit dem Link nicht geht...,
also einfach bei google BR 115 eingeben...
Gruß
Burkhardl

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Hallo Burkhardt,

das Bild ist in meinem Beitrag über deinem schon verlinkt.
Wollte das Forum wegen der Bildgrösse nicht sprengen
Du hast am Ende hinter htm noch das l vergessen

Hallo Burkhard!

Die Baureihe 110 ist eine klassische Schnellzuglokomotive, die allerdings für InterCity- und EuroCity-Züge heutzutage nicht mehr schnell genug ist.
Wegen fehlender Wendezugeinrichtung (einige Bügelfalten-E-10 haben immerhin eine KWS für n-Wagen mit "Karlsruher" Steuerwagen) sind sie allerdings auch im Nahverkehr kaum zu brauchen, zumal dort DB Regio über jede Menge 111er, 143er und 146er verfügt.
Somit sind Auto- und Nachtreisezüge ein ideales Beschäftigungsfeld für die Baureihe 110.

Damit man die 110er von DB Regio und DB AutoZug unterscheiden kann, haben die 110er von DB Autozug die Baureihenbezeichnung 115 erhalten. Der einzige Unterschied ist hier aber der Eigentümer!
Lokomotiven der Baureihe 120 von DB AutoZug wurden aber entgegen erster Pläne nicht in Baureihe 121 umgezeichnet, sondern sind weiter als Baureihe 120 aktiv.

Zitat

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Eine BR 115 habe ich am 29.04.06 vor dem Saratov Express aus Saratov Russland kommend in Frankfurt/Oder gesehen. Sie wurde dort vor den Zug gespannt, um diesen das letzte Stück bis Berlin Lichtenberg zu ziehen.
Nein, dieser Zug ist kein Autoreisezug.

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Aber ein Nachtzug:

Zitat

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Die DB AutoZug GmbH ist eine 100-prozentige Tochter der DB Fernverkehr AG und steuert das DB Autozug Geschäft seit Anfang 1997 sowie das UrlaubsExpress- und DB Nachtzug Geschäft seit Ende 1998.

Seit 2002 fährt die DB AutoZug GmbH ihre Züge als Eisenbahn-Verkehrsunternehmen in eigener Regie.

Am 1. Januar 2003 ist auch die wirtschaftliche Verantwortung der EuroNight und D-Nacht Züge auf die DB AutoZug GmbH übergegangen.
Darüber hinaus ist die DB AutoZug GmbH für das Geschäftsfeld DB Autozug SyltShuttle sowie die Schifffahrt und Inselbahn Wangerooge verantwortlich.

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Grüße
Torsten

Hallo,

da tuhen sich ja Abgründe auf.......

gibt es Bilder von der BR 121??
wurde auch technisch etwas verändert??

Grüße
Caren

Hallo Burkhard!

Zitat

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Seit wann gibt es denn die BR 115?
Welche Besonderheiten haben diese Loks?
Wie viele Loks dieser Baureihe gibt es?

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Die Baureihe 115 gibt es seit dem 11.12.2005.
Die Lokomotiven wurden allerdings als Baureihe E 10 zwischen 1957 (115 106-7) und 1969 (115 509-2) gebaut.

Zur Zeit gibt es 34 Lokomotiven der Baureihe 115:
115 106-7 verkehrsrot Doppellampen
115 114-1 verkehrsrot Einfachlampen
115 116-6 verkehrsrot Doppellampen
115 154-7 verkehrsrot Einfachlampen
115 156-2 verkehrsrot Doppellampen
115 178-6 verkehrsrot Doppellampen
115 198-4 verkehrsrot Einfachlampen
115 205-7 verkehrsrot Doppellampen
115 211-5 verkehrsrot Einfachlampen
115 224-8 verkehrsrot Doppellampen
115 230-5 verkehrsrot Doppellampen
115 232-1 verkehrsrot Doppellampen
115 268-5 verkehrsrot Bügelfalte (ex E 10.12)
115 286-7 ozeanblau/beige Bügelfalte
115 288-3 verkehrsrot Bügelfalte
115 289-1 verkehrsrot Bügelfalte
115 293-3 verkehrsrot Bügelfalte
115 302-2 verkehrsrot Bügelfalte
115 309-7 verkehrsrot Bügelfalte (ex E 10.12)
115 318-8 ozeanblau/beige Bügelfalte
115 323-8 verkehrsrot Bügelfalte
115 327-9 verkehrsrot Bügelfalte
115 336-0 verkehrsrot Bügelfalte
115 346-9 verkehrsrot Bügelfalte
115 350-1 verkehrsrot Bügelfalte
115 353-5 verkehrsrot Bügelfalte
115 354-3 verkehrsrot Bügelfalte
115 355-0 verkehrsrot Bügelfalte
115 378-2 verkehrsrot Bügelfalte
115 381-6 verkehrsrot Bügelfalte
115 383-2 verkehrsrot Bügelfalte
115 448-3 verkehrsrot Bügelfalte
115 459-0 verkehrsrot Bügelfalte
115 509-2 verkehrsrot Bügelfalte


Im Gegensatz zur E 41 gab es die E 10 von Märklin nur mit Doppellampen.

Zitat

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P.S. Um einen Märklin-Auto-Reisezug zu erstellen würde "uns" noch ein verkehrsroter Schlafwagen (Basis ist ja wohl unter den 27 cm-Wagen vorhanden, oder?) gut stehen.

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Zitat

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42300 Schlafwagen der DB AutoZug GmbH (Basis 4240)
Bauart WLABmh 175.1 (61 80 71-70 078-4)

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Wobei es sich bei dem 4240 um einen WLABsm 166 handelt, den WLABmh 175 gab es bei Märklin nur in Blechausführung.


Grüße
Torsten

Hallo Caren!

Zitat

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gibt es Bilder von der BR 121??

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Nein, weil es diese Baureihe eigentlich nicht gibt.
Auch die 120er von DB Autozug sind weiterhin 120er.


Grüße
Torsten

Hallo Torsten,

gooogle sei Dank habe ich doch zwei gefunden:

http://www.br146.de/fahrzeugbilder.php?F=121+113-5&BV=DB

Grüße
Caren

Hallo Caren!

Zitat

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gooogle sei Dank habe ich doch zwei gefunden

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Falsch, du hast nur eine gefunden, nämlich die 121 113. Und die ist mittlerweile wieder brav als 120 113 unterwegs, weil man die Umnummerierungsaktion bei den 120ern gestoppt hat.

Die 120 113 war die einzige die mal kurze Zeit eine 121er sein durfte.


Grüße
Torsten

Zitat von Rirarunkel

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Hallo Torsten,
auch ich muß gestehen, das ich von der BR 115 noch nie etwas gehört habe.
Insofern muß ich mich den Fragen von Burkhard anschließen....
Grüße
Caren

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Hallo Caren,

hier ein Bild von der 115 307-1

vor dem Nachtzug aus Russland nach Berlin -Lichtenberg mit Kurswagen aus Saratow an der Wolga, Adler am Schwarzen Meer, Nowosibirsk und Cheljabinsk am Haken. Aufgenommen am 29.4.2006 um 9.00h in Frankfurt/Oder.

Hallo Thorsten,

Fahrgestell der 110(3039) und 141(3034) sind unterschiedlich lang, allein die Mechanik ist identisch.

Zitat von Weltenbummler

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hier ein Bild von der 115 307-1

vor dem Nachtzug aus Russland nach Berlin -Lichtenberg mit Kurswagen aus Saratow an der Wolga, Adler am Schwarzen Meer, Nowosibirsk und Cheljabinsk am Haken. Aufgenommen am 29.4.2006 um 9.00h in Frankfurt/Oder.

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Und aus Königsberg?

Zitat von Christof Zirpel

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Zitat von Weltenbummler

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hier ein Bild von der 115 307-1
vor dem Nachtzug aus Russland nach Berlin -Lichtenberg mit Kurswagen aus Saratow an der Wolga, Adler am Schwarzen Meer, Nowosibirsk und Cheljabinsk am Haken. Aufgenommen am 29.4.2006 um 9.00h in Frankfurt/Oder.

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Und aus Königsberg?

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Hallo Christof,
ich meine nicht, da dieser Zug alles aus dem Bereich Sibirien, Schwarzem Meer und Wolgaregion dran hatte. Bin ich von 1997 - 2000 auch 3-4 mal im Jahr mit hin und zurück nach Saratow gefahren.
Von Königsberg gibt es einen täglichen Zug, der insgesamt 4 Zugnr. hat
D8CH, D8, D56200, D344 nach Berlin.
Werd aber nochmal zuhause nachsehen, da ich von jedem Wagen mit Kursschild Aufnahmen gemacht habe, ausser denen die doppelt drin waren.

Liebe Forenteilnehmer,

folgend mein Vorschlag für ein Hobby-Programm (ggf. unter "Primex"), welches ja vereinfachte Modelle zum Einstieg enthalten soll.

Loks:
BR 89 mit Beschriftungssätzen wie Roco (ohne HLA)
BR V200 (Konstruktion der 3021) ohne HLA
BR 145 (Getriebe der E10 ) ohne HLA
BR 628 ohne HLA

Wagen:
Bi, Am, Bm, Bnb, ABnb, Bnrzb aus Feinblech
2-achsige Güterwagen in Anlehnung der alten 45xx-Serie

Formsignale 70xx-Serie

Gleise: verbesserte M-Gleise

Soviel zu meinen Vorschlägen

mfG.
SAH

Hallo SAH,

Blechmodelle und M-Gleise wären zwar "vereinfachte" Modelle im Sinne der Detaillierung,
heute wären sie in der Herstellung aber teurer.

Viele Grüße

K-P

Ein HLA ist in der Herstellung nicht teurer als ein konventioneller Motor, ich denke eher billiger, weil die Feldspule entfällt. Man sieht es auch an der aktuellen 30000, HLA muß heute Standard sein, genauso wie Mehrzugsteuerung.

Hallo!

Ich muss mich meinen beiden Vorschreibern anschließen.

Blechmodelle sind weitaus teurer in der Produktion als Kunststoffmodelle!
Arbeitsschritte bei einem Blechwagen:
-Vorbehandlung des Blechs
-Lithografieren
-Ausschneiden
-Stanzen und falzen (Teil für Teil, Kante für Kante)
-Auwendig von Hand zusammensetzten

Kunststoffmodell:
-Spritzen
-Entgraten
-Bedrucken
-Zusammenstecken

Die 24cm-Blechwagen wären heute teurer als die "langen"-Kunststoffwagen.
ich denke über Kurz oder lang kommen wohl die 1:100-Wagen ins Hobby-Programm und 1:93 wir der Standard.

Beim Antrieb sieht es ähnlich aus. Der alte Fahrtrichtungsumschalter ist um einiges teurer als die PIC-Dekoder.
Die alten Märklinmotoren sind für heutige Verhältnisse eh zu aufwendig. Deswegen werden ja seit neusten die Hobby-Loks auf neue Motoren umkonstruiert!
Man muss sich ja nur mal die vom Mä-Mitarbeiter zu montierende Teilezahl des alten Trommelkollektors mit der eines "normalen" Motors wie in der 185 vergleichen, inklusive Getriebe.

Von mir aus könnte die alte V200 auch wieder kommen. Aber damit sie preiswert wird braucht sie ein neues Fahrwerk ähnlich der BR 185.

Das M-Gleis ist aber selbst als Hobby-Gleis nicht mehr zu gebrauchen (Die Ära des Blechspielzeugs ist vorbei. Wann würden die ersten Klagen wegen der scharfen Kanten kommen? ) Und nicht mehr wirtschaftlich herstellbar. schon gar nicht auf 50 Jahre alten Maschinen.

Gruß Christopher

Hallo
hierzu habe ich eine Frage:


Weltenbummler hat folgendes geschrieben:

hier ein Bild von der 115 307-1

vor dem Nachtzug aus Russland nach Berlin -Lichtenberg mit Kurswagen aus Saratow an der Wolga, Adler am Schwarzen Meer, Nowosibirsk und Cheljabinsk am Haken. Aufgenommen am 29.4.2006 um 9.00h in Frankfurt/Oder.


meines Wissens hatte Rußland doch früher ein Breitspurnetz und
die Kurswagen wurden in Polen umgespurt.

Habe ich da Veränderungen verschlafen ???

Bitte klärt mich auf,
Vielen Dank

Zitat von wolfgang58

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... meines Wissens hatte Rußland doch früher ein Breitspurnetz und
die Kurswagen wurden in Polen umgespurt.

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Umgespurt wird auch heute noch in Brest, früher UdSSR heute Weißrussland, in der Nähe der polnischen Grenze.

Zitat von Franz Müller

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Zitat von wolfgang58

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... meines Wissens hatte Rußland doch früher ein Breitspurnetz und
die Kurswagen wurden in Polen umgespurt.

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Umgespurt wird auch heute noch in Brest, früher UdSSR heute Weißrussland, in der Nähe der polnischen Grenze.

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Hallo Wolfgang,

Franz hat die Frage ja schon beantwortet.
In Brest gibt es einen Grenzbahnhof mit riesiger Umspuranlage für die Züge, die in Richtung Westen fahren.
Der gesamte Zug hält erst normal im Bahnhof, damit die Fahrgäste von Russland kommend aussteigen können. Anschliessend wird der Zug in Richtung Umspuranlage, hier sind es Hallen geschoben. Kurz vor der Halle werden die Waggons getrennt und einzeln auf Gleisen neben- und hintereinander dort abgestellt. Wer will kann im Waggon bleiben oder läuft durch die Halle.
Dann werden die Waggons aufgebockt und die Breistspurradsätze werden gegen Normalspursätze ausgetauscht. Für einen ganzen Zug dauert die Prozedur ca. 2 Stunden. Zumindest war das noch so zwischen 1997 und 2000 als ich diese Strecke 3-4 mal im Jahr bis und von Saratov befahren habe. In Brest wird auch der Speisewagen aus dem Zug genommen, bevor es nach Polen geht und umgekehrt wird er dort eingesetzt, wenn man von Polen kommt.

Lieber Christopher und andere,

leider verwendet Ihr die falsche Argumentation:
es ist nicht Aufgabe des Kunden, über die Rentabilität von Produkten zu spekulieren. Dafür sind die Manager da, die dafür auch bezahlt werden.
Und aus Sicht des Kunden sind die Metallmodelle/Relaismodelle u.U. wesentlich günstiger.

mfG.
SAH