RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#1 von kukuk , 19.02.2010 21:37

Hallo,

einige der Fragen wurden hier ja regelmäßig gestellt, mal ein paar Antworten:

Die TRIX MS2 sowie Märklin MS2 werden zu 100% identisch sein, bis auf die Farbe des Drehreglers sowie dem Schriftzug. Auch bei der Trix MS2 werden die Magnetartikel für DCC auf 320 begrenzt sein. Grund ist, das eigentlich 320 schon viel zu viel für das Benutzerinterface sind.

Eine MS2 paßt zwar mechanisch an eine CS1, sie wird daran aber nicht funktionieren. Es sollte aber auch zu keinen Schäden durch das Anstecken kommen.

Die MS1 paßt zwar mechanisch an die neue Gleis-Anschlußbox der MS2, wird aber nur die Fehlermeldung "Kein Master gefunden" bringen. Schäden sind auch nicht zu befürchten.

Eine Kombination von alten und neuen Digitalartikeln ist nur bei Anschluß an der CS2 möglich, alles andere funktioniert nicht.

Ansonsten konnte ich jetzt 2 Tage mit der MS2 spielen und bin hellauf begeistert von dem Teil. Magnetartikel sollte man aber nicht allzu viele haben.
Habe aber gleich einen Bug gefunden, hoffe der wird schnell beseitigt ...
Beim Händler soll sie wohl jetzt Anfang März sein.

Thorsten


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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#2 von Ferenc , 19.02.2010 21:59

Hallo,
vielleicht auch noch zur Anmerkung. Ein MS2 kann an einer Ecos nicht betrieben werden. Zumindest so die Aussage von ESU Mitarbeiter in Nürnberg.

Ferenc


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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#3 von vfl-dan ( gelöscht ) , 19.02.2010 22:11

Zitat von kukuk
t.

Ansonsten konnte ich jetzt 2 Tage mit der MS2 spielen und bin hellauf begeistert von dem Teil. Magnetartikel sollte man aber nicht allzu viele haben.
Habe aber gleich einen Bug gefunden, hoffe der wird schnell beseitigt ...
Beim Händler soll sie wohl jetzt Anfang März sein.

Thorsten



Hallo Thorsten,

wo konntest du die denn schon testen?
Und was für einen Bug hast du gefunden?


Gruß

Daniel


vfl-dan

RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#4 von kukuk , 19.02.2010 22:14

Zitat von vfl-dan
wo konntest du die denn schon testen?



Bei Märklin auf einem Seminar. Sie hatten einige wenige da.

Zitat
Und was für einen Bug hast du gefunden?



Du kannst von der MS2 aus nicht auf Traktionen der CS2 zugreifen .

Thorsten


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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#5 von Weichenputzer ( gelöscht ) , 20.02.2010 10:38

Hallo Thorsten,

erst mal vielen Dank für Deine Infos!

Da ich die MS2 mit Gleisbox ebenfalls bei meinem Händler vorbestellt habe, hätte ich noch zwei kurze Fragen zur Stromversorgung:

Liegt ein Netzteil bei?
Mit welchen vorhandenen Trafos kann man die MS2 mit Strom versorgen?

Wäre für Infos dankbar!

Schönes Wochenende noch,

Markus


Weichenputzer

RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#6 von Murrrphy , 20.02.2010 10:41

Zitat von Weichenputzer
Liegt ein Netzteil bei?


Nein.

Zitat von Weichenputzer
Mit welchen vorhandenen Trafos kann man die MS2 mit Strom versorgen?


MIt allen aktuellen Trafos, mit der Du auch die MS1 versorgen kannst.


Viele Grüße
Achim



 
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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#7 von Weichenputzer ( gelöscht ) , 20.02.2010 11:36

Super, danke vielmals!!!


Weichenputzer

RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#8 von kukuk , 20.02.2010 14:17

Hallo,

Zitat von Weichenputzer
Mit welchen vorhandenen Trafos kann man die MS2 mit Strom versorgen?



Mit jedem Trafo (ca. 16-18 Volt) und Schaltnetzteil (bis ca. 22 Volt).

Thorsten


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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#9 von Equinox , 20.02.2010 14:44

Zitat von kukuk
Hallo,

Zitat von Weichenputzer
Mit welchen vorhandenen Trafos kann man die MS2 mit Strom versorgen?



Mit jedem Trafo (ca. 16-18 Volt) und Schaltnetzteil (bis ca. 22 Volt).

Thorsten




Wichtige Frage (betrifft auch bestimmt andere Leser)

Wie sieht es mit den "alten" blauen Trafos aus, die nur für 220 V ausgelegt sind? Können diese auch zum Betrieb für die Anschlussbox verwendet werden oder gibt es da ein ähnliches Problem wie wenn ich diese in Kombination mit neuen Decodern anlog benutzen würde (Rückschaltimpuls kann den Decoder zerstören)?

Mein Gedanke war: Strom läuft ja zur Anschlussbox dann über gelb-braun und der Rückschaltimpuls ist dann ja ohne Bedeutung...


Gruß Christian

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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#10 von kukuk , 20.02.2010 15:23

Zitat von Equinox
Wie sieht es mit den "alten" blauen Trafos aus, die nur für 220 V ausgelegt sind? Können diese auch zum Betrieb für die Anschlussbox verwendet werden oder gibt es da ein ähnliches Problem wie wenn ich diese in Kombination mit neuen Decodern anlog benutzen würde (Rückschaltimpuls kann den Decoder zerstören)?



Diese Trafos sollten aus den verschiedensten Gründen entsorgt werden und gar nicht mehr benutzt werden.

Für meine Trix Trafos habe ich vor 2 Jahren pro Stück jeweils 25€ gezahlt (steht halt Trix und nicht Märklin drauf), gescheite Schaltnetzteile gibt es auch zu den Preisen. Da lohnt sich das Risiko mit den alten blauen Trafos wirklich nicht.

Thorsten


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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#11 von Torsten Piorr-Marx , 20.02.2010 16:54

Zitat von Equinox
...die nur für 220 V ausgelegt sind? Können diese auch zum Betrieb für die Anschlussbox verwendet werden...


Wenn Du nur 220V reinsteckst, wird es gehen, sonst gilt die Aussage von Märklin: Märklin-Trafos, die für 220V ausgelegt sind, dürfen zum Betrieb einer Märklin-Eisenbahn NICHT mehr verwendet werden.


Gruß
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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#12 von Weichenputzer ( gelöscht ) , 20.02.2010 17:00

Klarer Fall also - ab damit zur kommunalen Sammelstelle oder alternativ ins Privat-Museum, aber keinesfalls mehr zwischen Steckdose und MoBa!

Grüße, Markus


Weichenputzer

RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#13 von Equinox , 20.02.2010 17:08

Zitat von Weichenputzer
Klarer Fall also - ab damit zur kommunalen Sammelstelle oder alternativ ins Privat-Museum, aber keinesfalls mehr zwischen Steckdose und MoBa!

Grüße, Markus



Seh ich dann auch so (Ich werde wohl versuchen diese Teile noch zu verkaufen!)

hab zwar noch einen davon im Betrieb, aber der versorgt eh nur die Weichenantriebe der Teppichbahn (also selten in Gebrauch).

und die "neuen" werde ich mir auch demnächst zulegen


Gruß Christian

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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#14 von ccs800 , 20.02.2010 22:30

Hallo!

Wenn ich dat schon wieder les. Lasst hier doch mal die E-Techniker ran.

Die alten blauen Trafos an einer Gleisbox oder sogar an einer CS sollten reibungslos funktionieren (gelb und braun). Die Trafos haben eine Ausgangsspannung von 16V bei 220V. Bei 230V (die übrigens im Tolleranzbereich der 220V liegen) dürften es auch nicht mehr wie 18V sein. Zur Not hilft ein Teil, dass sich Multimeter schimpft.

Und was das Entsorgen angeht: Die blauen Kunststofftrafos ab mitte der 70er entsprechen immer noch weitgehend den heutigen Sicherheitsanforderungen (mit Ausnahme Rücktransformationssperrre).
Das Märklin diese Trafos "verbietet" ist lediglich auf einen Designfehler der ESU-MFX-Dekoder zurückzuführen.



Gruß Christopher



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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#15 von Torsten Piorr-Marx , 21.02.2010 08:10

Zitat von ccs800
... Das Märklin diese Trafos "verbietet" ist lediglich auf einen Designfehler der ESU-MFX-Dekoder zurückzuführen. ...


Einen neuen Trafo bekommt man schon für wenig Geld, aber wenn einer der Dekoder abraucht...


Gruß
Torsten


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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#16 von ccs800 , 21.02.2010 17:21

Hallo Torsten!

Es geht hier aber um digitalen Betrieb und nicht um analogen. Die Dekoder können lediglich im Analogbetrieb mit diesem Trafos abrauchen, weil der Umschaltimpuls über 24V ist.

Gruß Christopher

Edit: Da war ein h zuviel



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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#17 von Equinox , 21.02.2010 17:39

Zitat von ccs800
Hallo Thorsten!

Es geht hier aber um digitalen Betrieb und nicht um analogen. Die Dekoder können lediglich im Analogbetrieb mit diesem Trafos abrauchen, weil der Umschaltimpuls über 24V ist.

Gruß Christopher



Das war genau mein Gedanke den ich hatte...

Ich hatte diesbezüglich mal einen Kollegen gefragt (Azubi als Elektriker) und der meinte, das ein 220V Trafo der auf Gelb 16V hat im extremfall ca. 17V bei 230V Ausgangsstrom haben kann (werde ich nächste Woche mal nachmessen) - Also müsste es dann anwendungstechnisch in dieser Sache kein Problem geben.


Gruß Christian

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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#18 von Jörg L. , 21.02.2010 18:53

Zitat von ccs800
Hallo!

Wenn ich dat schon wieder les. Lasst hier doch mal die E-Techniker ran.

Die alten blauen Trafos an einer Gleisbox oder sogar an einer CS sollten reibungslos funktionieren (gelb und braun). Die Trafos haben eine Ausgangsspannung von 16V bei 220V. Bei 230V (die übrigens im Tolleranzbereich der 220V liegen) dürften es auch nicht mehr wie 18V sein. Zur Not hilft ein Teil, dass sich Multimeter schimpft.

Und was das Entsorgen angeht: Die blauen Kunststofftrafos ab mitte der 70er entsprechen immer noch weitgehend den heutigen Sicherheitsanforderungen (mit Ausnahme Rücktransformationssperrre).
Das Märklin diese Trafos "verbietet" ist lediglich auf einen Designfehler der ESU-MFX-Dekoder zurückzuführen.



Gruß Christopher

Hallo Christopher,

dann solltest Du der Vollständigkeit halber auch darauf hinweisen, das diese Trafos nur sehr bedingt den gültigen Netz - Anforderungen entsprechen, da die EVU´s seit geraumer Zeit die volle Toleranzbreite von 230 V +/- 10% ausnutzen dürfen. Für 253 V (230 Volt +10% Toleranz) ist der alte Märklin - Trafo nicht geeignet.

Der "alte" hatte 220 Volt +/- 10%, also max. 242 Volt.


Viele Grüße Jörg

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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#19 von Markus_K ( gelöscht ) , 23.02.2010 09:24

Kommt die MS2 jetzt eigentlich noch diese Woche, laut Lieferterminliste sollte sie ja noch im Februar kommen.


Markus_K

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#20 von kukuk , 23.02.2010 12:51

Zitat von Markus_K
Kommt die MS2 jetzt eigentlich noch diese Woche, laut Lieferterminliste sollte sie ja noch im Februar kommen.



Wann hat Märklin sich schon mal an die Lieferterminliste gehalten?

Wahrscheinlicher ist 1 März-Hälfte.

Thorsten


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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#21 von Murrrphy , 23.02.2010 12:55

Zitat von Markus_K
Kommt die MS2 jetzt eigentlich noch diese Woche, laut Lieferterminliste sollte sie ja noch im Februar kommen.


Woher sollen wir das wissen? Warte die Woche doch einfach ab...


Viele Grüße
Achim



 
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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#22 von LambdA ( gelöscht ) , 23.02.2010 13:09

Zitat von kukuk

Die MS1 paßt zwar mechanisch an die neue Gleis-Anschlußbox der MS2, wird aber nur die Fehlermeldung "Kein Master gefunden" bringen.



Funktioniert das denn, wenn ich eine MS2 als Master benutze und als Slave eine MS1 ? Ich meine irgendwo gelesen zu haben, das das funktionieren soll.


LambdA

RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#23 von Markus_K ( gelöscht ) , 23.02.2010 14:46

Zitat von Murrrphy

Zitat von Markus_K
Kommt die MS2 jetzt eigentlich noch diese Woche, laut Lieferterminliste sollte sie ja noch im Februar kommen.


Woher sollen wir das wissen? Warte die Woche doch einfach ab...




Manche wissen hier mehr als andere... auch mehr als die Ampel auf der Märklin HP sagt. Oder woher wussten hier manche schon mitte des Vormonats welche im nächsten Lok des Monats wird. Man darf ja wohl noch fragen.


Markus_K

RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#24 von est2fe , 23.02.2010 14:52

Hallo LambdA,

> Funktioniert das denn, wenn ich eine MS2 als Master benutze
> und als Slave eine MS1 ? Ich meine irgendwo gelesen zu
> haben, das das funktionieren soll.

Nein!

Gruß

est2fe


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RE: Paar Antworten zu Märklin MS2, Trix MS2 sowie Märklin MS1

#25 von kukuk , 23.02.2010 16:13

Zitat von LambdA

Zitat von kukuk

Die MS1 paßt zwar mechanisch an die neue Gleis-Anschlußbox der MS2, wird aber nur die Fehlermeldung "Kein Master gefunden" bringen.



Funktioniert das denn, wenn ich eine MS2 als Master benutze und als Slave eine MS1 ? Ich meine irgendwo gelesen zu haben, das das funktionieren soll.




Was war unklar an

Zitat
Eine Kombination von alten und neuen Digitalartikeln ist nur bei Anschluß an der CS2 möglich, alles andere funktioniert nicht.

?

Nein, eine MS1 wird an der Gleis-Anschlußbox nicht funktionieren, und einen "Master"-Mode bei der MS2 gibt es nicht. Wobei ich aber nicht weiß, wie das mit 2 MS2 an der Gleis-Anschlußbox angeschlossen ist, wenn sich eine MFX Lok anmeldet: welche MS2 gewinnt die Lok? Wir hatten leider nicht die Hardware um das mal auszuprobieren.

Thorsten


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