Hallo,
doof, da ich auf K-Gleis baue. Denn die Drei-Achser-Ubau-Wagen schaffen es nicht um die Kurve.

Allerdings nur mit der Märklin V 100. Kann mir jemand sagen, warum das so ist??

Gruß
Jan

Hallo Jan,

Du meinst sicher die dreiachsigen Umbauwagen: http://de.wikipedia.org/wiki/Umbau-Wagen_(DB)

Um Dir helfen zu können, brauchen wir genauere Angaben:

• Welchen Radius hat Deine K-Gleis-Kurve? Falls Du das nicht wissen solltest: Die Artikelnummer ist an einem Ende des Schwellenbandes in eine Schwelle eingeprägt; die hilft auch weiter.
• Ist es eine einfache Kurve, eine Weiche im Abzweig oder vielleicht auch eine "S-Kurve"?
• Folgt direkt nach der Kurve eine Steigung oder ein Gefälle?
• Entgleist der Wagen immer nur an einer bestimmten Stelle oder grundsätzlich in Kurven? Oder sind es sogar alle Wagen?
• Ich gehe davon aus, dass die Wagen von Märklin sind, aber sie könnten auch z. B. von Roco oder Fleischmann sein. Also: Von welchem Hersteller sind die Wagen? Welche Kupplungen besitzen sie: Relex-Kupplungen, Märklin-Kurzkupplungen oder Roco-Universalkupplungen?
• Kannst Du die Artikelnummern der Wagen nennen? Von Märklin gibt es nämlich 2 Serien:
  1. Baujahr 1969 - 1992: Art. 4067, 4079, 4080 mit Blechfahrgestell und Relexkupplungen aus Blech.
  2. Baujahr ab 1992: Art. 4317, 4318, 4319 (oder 00770, 00795) mit Kunststofffahrgestell und Kurzkupplungen mit Kulissenführung.
• Welche Kupplungen hat die V 100? Relex- oder Kurzkupplungen?

und noch ein Tip ...

ich hab Roco Umbau 3achser, da ist die mittlere Achse seitenverschiebbar......sollten Deine Wagen das auch haben und die mittlere Achse klemmt und läßt sich nicht verschieben hast Du noch eine Fehlerquelle.
Mit den K-Gleisen sollte es nichts zu tun haben. Selbst der kleine Industriekreis muss für 3achsige
Umbauwagen fahrbar sein......

Zitat von V200Freund

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und noch ein Tip ...

ich hab Roco Umbau 3achser, da ist die mittlere Achse seitenverschiebbar......sollten Deine Wagen das auch haben und die mittlere Achse klemmt und läßt sich nicht verschieben hast Du noch eine Fehlerquelle.
Mit den K-Gleisen sollte es nichts zu tun haben. Selbst der kleine Industriekreis muss für 3achsige
Umbauwagen fahrbar sein......

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Moin Reiner

Wenn das stimmt was ich da von Jan lese ist das Problem die V 100 und nicht die Umbauwagen

Ich habe Umbauwagen von Märklin, Roco und Fleischmann und die kommen mit jeder V 100 von Roco und Märklin durch alle verbauten Radien der Märklin-M+K+C-Gleise auf meiner Testanlage

MfG von Uwe aus Oege

PS: Nur den Industriekreis habe ich nicht dabei.

Zitat von K-P

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[list][*] Welchen Radius hat Deine K-Gleis-Kurve? Falls Du das nicht wissen solltest: Die Artikelnummer ist an einem Ende des Schwellenbandes in eine Schwelle eingeprägt; die hilft auch weiter.


[*] Ist es eine einfache Kurve, eine Weiche im Abzweig oder vielleicht auch eine "S-Kurve"?


[*] Folgt direkt nach der Kurve eine Steigung oder ein Gefälle?


[*] Entgleist der Wagen immer nur an einer bestimmten Stelle oder grundsätzlich in Kurven? Oder sind es sogar alle Wagen?

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Hallo K-P,

meinst du Gleisbögen?

scnr

Hallo Jan,

versuche es doch einmal mit Roco-Universalkupplungen an Lok und Wagen.

Gruß

Reinhard

Hallo,

es kann ja nur am Zusammenspiel von Lok- und Wagenkupplung liegen aber ohne genaue Angaben brauchen wir uns keine Gedanken zu machen.

Hallo Jan.
Ich vermute auch das es an den Kupplungen liegt. Beobachte mal ob sich möglicherweise die Puffer auf der Innenseite der Wagen berühren dann vielleicht "Stauchen" und sich gegenseitig Aushebeln.


Gruß Peter.

Zitat von modellbahnfan2000

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Hallo,
doof, da ich auf K-Gleis baue. Denn die Drei-Achser-Ubau-Wagen schaffen es nicht um die Kurve.

Allerdings nur mit der Märklin V 100. Kann mir jemand sagen, warum das so ist??

Gruß
Jan

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Ich sehe zwei Ursachen:
Entweder klemmt die mittlere Achse oder es ist ein Kupplungsproblem.

Bei mir laufen Umbau-Dreiachser von Roco, Märklin und Fleischmann auf C und K Gleisen. Dabei habe ich eigentlich keine Probleme.
Die Paare sind jeweils untereinander mit den Roco-Schwalbenschwanz-Kurzkupplungen gekuppelt und an den Enden der Paare habe ich Roco-Universal-Kurzkupplungen.

Bei den Roco und Fleischmann Modellen sind bei den mittleren Achsen die ganze Einheit, d.h. Achshalter und Achsen, seitenverschiebbar.
Bei Märklin ist nur die Achse seitenverschiebbar während die Achshalter starr sind. Hier könnten sich die beweglichen Achsen verhakt haben.


Auf dem Bild des Märklin Modells 4318 (AB3ygeb 756) sieht man die mittlere bewegliche Achse ohne Kontakt zu den Achshaltern. Hier könnte die Achse klemmen.


Bei Fleischmann und Roco (hier BD3ygeb Fleischmann 5096) ist die Achse wie andere Achsen im Achshalter. Die Achshaltereinheit ist verschiebar.

Hallo Jan.

Das hat wohl weder mit der V 100 (3072) noch mit dem K-Gleis zu tun, da sind wohl die Wagen die Schuldigen, oder Teile davon.

Ich habe mit meiner nachgerüsteten V 100 ohne KK-Kulisse, sie hat nur den Schacht bekommen, und den Roco - Umbauwagen KEINE Probleme, nicht einmal auf dem Industriekreis meiner extra Testanlage, nicht mal im Schubbetrieb. Allerdings benutze ich generell Roco-KK-Köpfe.

Die einzige Lok die hakelt ist die 216, (ebenfalls ohne Kulisse), da muss man dann die höhenverstellbaren KK-Köpfe nehmen, das bringt den fehlenden 1 mm im Abstand.

Hab gerade alles noch mal durchgetestet.

Gruß, Wolfram.

PS: die Roco - Wagen haben aber auch eine excellente Kulissensteuerung!

Hallo an Alle, so lang Jan kein Feedback rüber bringt können wir uns einen "Wolf "mutmasen.Die Ansatzpunkte sind schon ganz gut.Bei mir machten die Umbau 3 Achser der ersten Generation mit der alten 100 auf Industrieradien durch aushebeln auch Probleme.Gruss ECKI

Zitat von V 200

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Hallo an Alle, so lang Jan kein Feedback rüber bringt können wir uns einen "Wolf "mutmasen.

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Das denke ich auch. Wer hier eine Frage stellt, sollte vielleicht einmal innerhalb von 24 Stunden nachgucken, was sich so getan hat...

Zitat von eisenbahnstube

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PS: die Roco - Wagen haben aber auch eine excellente Kulissensteuerung!

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Was nützt es, wenn sie potthässlich aussehen?

Zitat von K-P

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Was nützt es, wenn sie potthässlich aussehen?

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Zumindest haben sie die richtigen Dächer im Gegesatz zu Märklins.

Zitat von K-P

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Was nützt es, wenn sie potthässlich aussehen?

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das ist wie bei manchen hübschen Mädels, ... ansonsten zu nix zu gebrauchen.

Gruß Wolfram.

Hallo,

die RoCo/Flm Mädels sehen irgenwie besser aus. Die Märklin haben leider innenliegende Fensterrahmen und gelbe Streifen .

Grüße Frank

Zitat von K-P

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Zitat von V 200

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Hallo an Alle, so lang Jan kein Feedback rüber bringt können wir uns einen "Wolf "mutmasen.

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Das denke ich auch. Wer hier eine Frage stellt, sollte vielleicht einmal innerhalb von 24 Stunden nachgucken, was sich so getan hat...

Zitat von eisenbahnstube

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PS: die Roco - Wagen haben aber auch eine excellente Kulissensteuerung!

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Was nützt es, wenn sie potthässlich aussehen?

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Damit wenigstens ein Pärchen Roco 3yge zu sehen sind:

Die stammen aus einem Set zusammen mit Mitteleinstiegswagen.
Sie sind nicht zugerüstet.

Moin Mithelfer

Zitat von Modellbahnfan2000

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Hallo,
doof, da ich auf K-Gleis baue. Denn die Drei-Achser-Ubau-Wagen schaffen es nicht um die Kurve.

Allerdings nur mit der Märklin V 100. Kann mir jemand sagen, warum das so ist??

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Wenn uns der Jan schreibt das es nur mit der Märklin V 100 nicht geht kann es nur an der Lok liegen

Aber ohne weitere Infos ist das nur blindes Raten

MfG von Uwe aus Oege

Zitat von Modellbahnfan2000

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1.Die Kurve hat 30°.
2.Ja, sie entgleisen immer an der selben Stelle.
3.Immer nur die Mittelachse.
4.Nein, es sind nicht die Kurzkupplungen, es sind die Stromführene von Märklin.
5.Sehr,sehr gut.

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Gruß Jan (modellbahnfan2000)

Nen guten Rutsch wünsch ich euch.

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Moin Jan

Zu 1:Die Kurve hat 30°. Und wie groß ist der Radius bzw. wie lautet die Artrikelnummer des Gleises : (2221 oder 2231)

Es entgleist immer die Mittelachse am selben Wagen oder auch an anderern Wagen an der gleichen Stelle :

Ist unter dem Wagen bei dem die Mittelachse entgleist ein Schleifer angebracht :

Und welche Stromführendekupplungverwendest du genau :

MfG von Uwe aus Oege

Zitat von Uwe der Oegerjung

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Zitat von V200Freund

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und noch ein Tip ...

ich hab Roco Umbau 3achser, da ist die mittlere Achse seitenverschiebbar......sollten Deine Wagen das auch haben und die mittlere Achse klemmt und läßt sich nicht verschieben hast Du noch eine Fehlerquelle.
Mit den K-Gleisen sollte es nichts zu tun haben. Selbst der kleine Industriekreis muss für 3achsige
Umbauwagen fahrbar sein......

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Moin Reiner

Wenn das stimmt was ich da von Jan lese ist das Problem die V 100 und nicht die Umbauwagen

Ich habe Umbauwagen von Märklin, Roco und Fleischmann und die kommen mit jeder V 100 von Roco und Märklin durch alle verbauten Radien der Märklin-M+K+C-Gleise auf meiner Testanlage

MfG von Uwe aus Oege

PS: Nur den Industriekreis habe ich nicht dabei.

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Nein, mit der 24er, 50er, 18er, usw. schaffen die anderen es auchnicht.




Gruß. Jan

+ Nen Frohes Neues!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich hab es mit allen Kupplungen ausprobiert, nichts hat geklappt.

LG JAN

Hallo Jan,
ich habe in den diversen Beiträgen dieses Threads noch nichts darüber gefunden, ob die Mittelachse deiner "Problemwagen" tatsächlich seitenverschiebbar ist und ob deine Kurve z.B. in einer Steigung liegt.
Ich habe dieses Problem mit den Märklin-Dreiachsern auf K-Gleis an einer Stelle, wo die Kurve am Steigungsende (oben) liegt. Da ich "Spielbahner" mit stationärer Anlage bin, habe ich dieses Problem pragmatisch (nicht vorbildgetreu, aber funktionsfähig nach irgendeinem Uralt-Forumstipp) gelöst: Ich habe jeweils die mittlere Achse ausgebaut.

Freundliche Grüße
Wilhelm