RE: Gealterte 216er

#101 von V80009 , 04.12.2010 20:34

Hi Günter,

jetzt muss ich auch mal was sagen: Vergleich hin und her, aber das Recht an fremden Bildern solltest Du schon beachten. Das erste Kesselwagenbild ist ja von Speziguzis Homepage "entwendet". Ich empfehle Dir, das Bild sofort wieder zu entfernen oder eine Genehmigung für die Veröffentlichung einzuholen.

Wat mut dat mut.

MfG Rainer


 
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RE: Gealterte 216er

#102 von Manolo , 04.12.2010 20:58

Meine Meinung:
Leute, die von "Geiz ist geil" sprechen
oder davon, wie viel Geld einem die Alterungen Wert sind,
die können einen speziellen Grundgedanken, der einige Herrschaften (darunter mich) dazu bringt, Eisenbahnmodelle realistisch zu altern/altern zu lassen, nicht wirklich verstanden haben:

Es geht nicht darum, dass die Modelle OBJEKTIV gut gealtert wurden, sondern, dass die Modelle dem SUBJEKJTIVEN Empfinden Stand halten (gemeint ist hier schlicht: die Seele wärmen, Freude bringen!).

Und außerdem:
Woher soll ich denn VORHER sagen können, ob mir die Speziguzi-Alterungen gefallen - wenn ich sie noch gar nicht an meinen Modellen gesehen habe?
Wie soll ich denn eine Preisvorstellung entwickeln, wenn ich noch gar nicht weiß, ob und wie sehr zufrieden ich sein werde?

Da ich selber leider nicht so begnadet bin, die Modelle für mich zufriedenstellend gut zu altern, bin ich professionellen Alterungsspezialisten sehr sehr dankbar und nehme ihre Dienste gerne in Anspruch. Dafür gehe ich in die Arbeit, das kann ich, verdiene dort Geld. Einen Teil davon gebe ich entsprechend ab.

Einige Arbeiten von Herrn Ristow (und gerne auch bald welche von Speziguzi) empfinde ICH als so gelungen, dass ich mich TÄGLICH an ihnen erfreue.
Die gealterten Modelle sind für mich Kunstwerke, mehr noch, wahre Schätze.

Immer, wenn ich ein Paket vom Herrn Ristow zurückbekommen habe, dann war das, als hätte ich "neue" Modelle gekauft, über die man sich natürlich riesig freut.

PS: Natürlich sind nicht alle Werke in meiner Gunst gleich hoch angesiedelt. Aber erst durch das Mittelmäßige wird das Herausragende herausragend!


Gruß, Manuel


 
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RE: Gealterte 216er

#103 von Stahlbahn ( gelöscht ) , 04.12.2010 22:46

Zitat von 216
Von der Arbeit die in verschiedenen Modellen steckt kann ich ein kleinen Einblick verschaffen von meinem Rollmaterial auf der Anlage die von mir selbst patiniert wurden.


Welche Techniken hast Du bei dem EAOS und besonders bei dem "ermewa"-Tanker verwendet? Airbrush alleine reicht da doch nicht. Besonders diese milchig-ausgebleichten Stellen am Kessel finde ich sehr interessant.

Grüße, Frank


Stahlbahn

RE: Gealterte 216er

#104 von 216 , 05.12.2010 14:09

Zitat von Stahlbahn

Welche Techniken hast Du bei dem EAOS und besonders bei dem "ermewa"-Tanker verwendet? Airbrush alleine reicht da doch nicht. Besonders diese milchig-ausgebleichten Stellen am Kessel finde ich sehr interessant.

Grüße, Frank



Hallo Frank, die bleichen Stellen bei dem Kesselwagen sind lackiert (lichtgrau). Nach dem Lackieren habe ich auf den Wagen ein washing gemacht (stark verdünnte Farbe mit Terpentin und mittels Luftdruck gleichmässig in einer Richtung verlaufen lassen). Später wurden die Wagen dann trocken gemalt.

Selbe Technik habe ich auch bei dem Wagen unten verwendet.


Gruß Martin


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RE: Gealterte 216er

#105 von Josi ( gelöscht ) , 05.12.2010 20:18

Zitat von 216


benötigte Zeit ca. 80 Minuten



Alter Falter... das ding sieht ja aus wie echt. Was würde es kosten wenn du mir soein Wagen herrichtest?

mfg Stephan


Josi

RE: Gealterte 216er

#106 von 216 , 05.12.2010 22:56

Zitat von Josi

Alter Falter... das ding sieht ja aus wie echt. Was würde es kosten wenn du mir soein Wagen herrichtest?

mfg Stephan



Nichts, weil ich nur für mich und gelegendlich mal für Bekannte Wagen lackiere. Ich habe zwar schon diverse Workshops bei und im Verein gegeben bzw. Vorführungen auf Ausstellungen, dabei soll es aber auch bleiben.

Gruß Martin


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RE: Gealterte 216er

#107 von 81er ( gelöscht ) , 06.12.2010 22:57

Zitat von henrymaske
Da ich immer noch auf der Suche bin nach einem Profi der mir meine Loks altert, wollte ich Euch mal fragen was man denn davon halten kann wenn jemand anbietet Dampfloks für 15€ und Dieselloks für 12€ zu altern

Gruß Rolf


Hallo Rolf,

ich kann aus eigener Erfahrung sagen,
dass das immer so eine Sache ist mit dem Altern lassen.

Ich altere selber Modelle.
Die meißten für mich selber.

Teilweise aber auch für befreundetete Modellbauer.
Das Problem ist immer das,
das jedem ein anderer Grad der Verschmutzung gefällt.
Zudem können sich viele Leute nicht reindenken in das Endergebnis,
wie es dann in 1:87 nach dem Patinieren rüberkommt.

Wenn dann Leute mit einem Vorbildfoto kommen
und es dann heisst:
"Genau so soll die Lok / der Wagen aussehen"
ist nicht immer gesagt,
dass das dann im Endeffekt auch einen guten Alterungseffekt erzielt.
Es ist ratsam,
immer einen diversen Spielraum für Optimierungen der Alterung zu gewähren
(außer Du willst das Modell strikt nach Vorbild gealtert haben).

Wenn Du eine Lok von jemandem altern lässt
würde ich Dir auf jeden Fall einen Tipp ans Herz legen.
Gebe dem Patinierer ein Vorbildfoto mit,
sage ihm aber,
dass er jenes nur als Richtlinie verwenden soll
und nicht als striktes Vorbild!
So lassen sich deutlich bessere Ergebnisse erzielen als strikt nach Vorlage.

Die deutlich bessere Variante ist es aber,
sich selber in das Thema einzuarbeiten.
Es bedarf zwar einiger Übung,
bis man vorzeigbare Ergebnisse vor sich liegen hat,
aber der große Vorteil ist es,
dass man Veränderungen / Nacharbeiten nach eigenen Wünschen erledigen kann.
Wenn Du eine Lok weggibst zum Altern
musst Du wohl zwangsläufig Abweichungen zwischen Deinen Vorstellungen
und dem tatsächlichen Endergebnis in Kauf nehmen.
Dem kannst Du somit ein Schnippchen schlagen.

Zum Testaltern eignen sich allerbestens günstige Lima / Piko / ... Wagen,
die Du aus Modellbahnbörsen zum Teil regelrecht für 2-3 Euro pro Wagen hinterhergeworfen bekommst.
Teilweise zwar mit Fehl- oder Abbruchteilen,
aber das stört ja zum Testaltern nicht.


81er

RE: Gealterte 216er

#108 von Speziguzi , 06.12.2010 23:32

Zitat von 81er

Zitat von henrymaske
Da ich immer noch auf der Suche bin nach einem Profi der mir meine Loks altert, wollte ich Euch mal fragen was man denn davon halten kann wenn jemand anbietet Dampfloks für 15€ und Dieselloks für 12€ zu altern

Gruß Rolf


Hallo Rolf,

ich kann aus eigener Erfahrung sagen,
dass das immer so eine Sache ist mit dem Altern lassen.

Ich altere selber Modelle.
Die meißten für mich selber.

Teilweise aber auch für befreundetete Modellbauer.
Das Problem ist immer das,
das jedem ein anderer Grad der Verschmutzung gefällt.
Zudem können sich viele Leute nicht reindenken in das Endergebnis,
wie es dann in 1:87 nach dem Patinieren rüberkommt.

Wenn dann Leute mit einem Vorbildfoto kommen
und es dann heisst:
"Genau so soll die Lok / der Wagen aussehen"
ist nicht immer gesagt,
dass das dann im Endeffekt auch einen guten Alterungseffekt erzielt.
Es ist ratsam,
immer einen diversen Spielraum für Optimierungen der Alterung zu gewähren
(außer Du willst das Modell strikt nach Vorbild gealtert haben).

Wenn Du eine Lok von jemandem altern lässt
würde ich Dir auf jeden Fall einen Tipp ans Herz legen.
Gebe dem Patinierer ein Vorbildfoto mit,
sage ihm aber,
dass er jenes nur als Richtlinie verwenden soll
und nicht als striktes Vorbild!
So lassen sich deutlich bessere Ergebnisse erzielen als strikt nach Vorlage.

Die deutlich bessere Variante ist es aber,
sich selber in das Thema einzuarbeiten.
Es bedarf zwar einiger Übung,
bis man vorzeigbare Ergebnisse vor sich liegen hat,
aber der große Vorteil ist es,
dass man Veränderungen / Nacharbeiten nach eigenen Wünschen erledigen kann.
Wenn Du eine Lok weggibst zum Altern
musst Du wohl zwangsläufig Abweichungen zwischen Deinen Vorstellungen
und dem tatsächlichen Endergebnis in Kauf nehmen.
Dem kannst Du somit ein Schnippchen schlagen.

Zum Testaltern eignen sich allerbestens günstige Lima / Piko / ... Wagen,
die Du aus Modellbahnbörsen zum Teil regelrecht für 2-3 Euro pro Wagen hinterhergeworfen bekommst.
Teilweise zwar mit Fehl- oder Abbruchteilen,
aber das stört ja zum Testaltern nicht.





Hallo Micha

Du sprichst mir aus dem Herzen.
Der Kunde kann vieles haben wollen.
Der Patinierer kann alles machen bis zu einem gewissen Grad der Patinierung.
Es ist nicht alles 1x1 umsetzbar.
Da sieht manches Modell wirklich Blöd aus.
Dem Kunde gefällt das Modell am Anfang, aber dann wird er sie hassen und sie ganz schnell verkaufen.


Diese Lok ist aus dem Kopf patiniert da der Kunde ein Lok aus den 20ern und 30ern Jahren habe wollte.
Ich orientierte mich an Amerikanischen Dampflokvorbildern in Filmen.
Da ja in 20ern noch keine Farbfotos von solchen Dampfloks gab.
Die Grundpatinierung steht, das heißt die Richtung ist schon mal dafür geschaffen.

Der Weg ist geebnet, aber fertig ist sie noch lange nicht.





Schönen Abend noch

Jürgen aus Fachsenfeld OAK


Mit freundlichen Grüßen
Jürgen aus Fachsenfeld


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RE: Gealterte 216er

#109 von 81er ( gelöscht ) , 07.12.2010 19:28

Zitat von henrymaske
Da ich immer noch auf der Suche bin nach einem Profi der mir meine Loks altert, wollte ich Euch mal fragen was man denn davon halten kann wenn jemand anbietet Dampfloks für 15€ und Dieselloks für 12€ zu altern

Gruß Rolf


Noch ein Nachtrag zu meinem gestrigen Posting:


Ich wollte es noch mit reinschreiben,
doch dann hab ich s doch vergessen gehabt.


Eine gute Alterung lässt sich nur schwer im Vornherein in Geldbeträgen angeben.
Und gleich doppelt schwer mit sogenannten Pauschalpreisen.

Beim Schema Pauschalpreise schaut der Patinierer zwangsläufig eigentlich immer mit mehr als einem Auge auf die Uhr.
Erst recht bei Beträgen um die 12-15 Euro.
Da ist die Gefahr dann recht groß,
dass die Arbeiten nicht all zu sehr bis ins letzte Detail ausgeführt werden.
Da werden dann auch mal gerne fünfe grade sein gelassen,
wenn es mit dem zeitlich-finanziellen Abgleich nicht mehr ganz in Einklang zu bringen ist.


Leg das Modell und ein Vorbildfoto (als Richtlinie!) am besten jemandem vor,
frage ihn nach dem Preis
und stimme zu,
wenn Dir der Preis angenehm ist
und Dir angemessen erscheint.

Wenn Du zu jemandem gehst,
ihm gleich die Preispistole auf die Brust setzt,
dass er zwischen 12 und 15 Euro liegen darf,
ist die Gefahr eben groß,
dass Du vom Ergebnis nicht all zu sehr Freude haben wirst
und Dich dann ggf. im Nachhinein ärgern wirst,
dass Du nicht noch ein paar Euros draufgelegt hast...


81er

RE: Gealterte 216er

#110 von Angar , 07.12.2010 19:39

Zitat von 216

Zitat von henrymaske


Da ich ja eifrig suche möchte ich Euch Profis mal ein paar Fotos zeigen - und Ihr könnt mal Euren Senf dazu geben.

http://www.der-controller.com/neu/spurh0/bilder/24034.jpg
http://www.der-controller.com/neu/spurh0/bilder/24040.jpg
http://www.der-controller.com/neu/spurh0/bilder/25045.jpg
http://www.der-controller.com/neu/spurh0/bilder/23010.jpg
http://www.der-controller.com/neu/spurh0/bilder/23018.jpg


Gruß Rolf



Also ich kann mir nicht helfen... aber ich glaube ich bekomme bei jeder dieser Loks Augenkrebs. Jeder sollte schon seine Vorstellung haben wie und was ihm gefällt, jedoch habe ich noch nie eine reale Lok gesehen die so aussieht wie die gezeigten Bilder oben....

Gruß 216




In Pompeji gab es Eisenbahn?

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RE: Gealterte 216er

#111 von epoche3b ( gelöscht ) , 07.12.2010 20:17

Zitat von Angar
In Pompeji gab es Eisenbahn?



Hallo Angar,

dein Avatar ist auch nicht schlecht! Ein Appell an Märklin, nicht mehr zu experimentieren.


epoche3b

RE: Gealterte 216er

#112 von Angar , 09.12.2010 01:41

Zitat von epoche3b

Zitat von Angar
In Pompeji gab es Eisenbahn?



Hallo Angar,

dein Avatar ist auch nicht schlecht! Ein Appell an Märklin, nicht mehr zu experimentieren.




Freut mich, dass es gefällt
Leider ist aufgrund der begrenzten Maße die Schrift kaum lesbar - aber die meisten wissen ja eh, was darauf steht


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RE: Gealterte 216er

#113 von mef-kinzigtal , 24.07.2011 21:20

Zitat von henrymaske

Zitat von lokhenry
Ich habe es auch mal versucht, aber ich habe Vorbildfotos genommen und manchmal sahen die Loks schlechter aus als ich machen wollte es war mir zu vergammelt.



Na dann können wir uns ja die Hand geben, die Wasserflecken sehen auch aus wie hingeschmissen und die Räder und das untere Gedöns ist alles zu Rot geblieben.

Nochmals die Frage, wer kann mir sagen was ein Profi für eine Alterung verlangt, und wer kann mir jemand empfehlen :
Ich möchte eine Dampflok vom Profi machen lassen.

Gruß Rolf





Hallo Rolf,

ich würde mal beim Betriebswerk Schreyer nachschauen. http://www.betriebswerk.de

Grüsse

Florian


www.mef-kinzigtal.de
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RE: Gealterte 216er

#114 von mef-kinzigtal , 24.07.2011 21:22

Zitat von Angar

Zitat von 216

Zitat von henrymaske


Da ich ja eifrig suche möchte ich Euch Profis mal ein paar Fotos zeigen - und Ihr könnt mal Euren Senf dazu geben.

http://www.der-controller.com/neu/spurh0/bilder/24034.jpg
http://www.der-controller.com/neu/spurh0/bilder/24040.jpg
http://www.der-controller.com/neu/spurh0/bilder/25045.jpg
http://www.der-controller.com/neu/spurh0/bilder/23010.jpg
http://www.der-controller.com/neu/spurh0/bilder/23018.jpg


Gruß Rolf



Also ich kann mir nicht helfen... aber ich glaube ich bekomme bei jeder dieser Loks Augenkrebs. Jeder sollte schon seine Vorstellung haben wie und was ihm gefällt, jedoch habe ich noch nie eine reale Lok gesehen die so aussieht wie die gezeigten Bilder oben....

Gruß 216




In Pompeji gab es Eisenbahn?




Da würde ich nicht unbedingt meine Loks altern lassen.

Aber die Touristik und König Ludwig sowie die Lokomotion sachen sind sehr gut.

Grüsse

Florian

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RE: Gealterte 216er

#115 von Berderwe , 25.07.2011 15:20

Hallo Rolf,

unser Forums-Kollege, Heinz Wagner, macht diese Alterungen professionell.
Dort kann man sie auch machen lassen.
Das ist derjenige, der hier im Forum auch einen Workshop für Alterungen
gemacht hat. Er macht auch Kurse darüber.

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz


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RE: Gealterte 216er

#116 von der controller ( gelöscht ) , 13.09.2011 23:51

Hallo,

zunächst möchte ich feststellen, dass es mich erfreut, wie lange und ausgiebig sich gerade hier mit dem Begriff Alterungen, Weathering usw. auseinandergesetzt wird - auch in diesem Zusammenhang mit meiner Person oder besser: mit meiner Arbeit.

Was mir aber nicht gefällt ist, dass Forumsmitglieder einfach meine Bilder ohne meine Erlaubnis von meiner Website kopieren. Dies kann nicht sein, selbst nicht unter dem Aspekt es hier darzustellen.

Daher weise ich hier ausdrücklich darauf hin, dass meine Bilder mein Eigentum sind und in dieser Form nicht ohne meine Erlaubnis kopiert und veröffentlicht werden dürfen.

Man kann mich fragen und ich bin der letzte der sich gegen Beispiele in einer sachlichen Diskussion verschließen wird. Wobei wir aber schon beim Thema sind.

Sachlichkeit scheint hier manchem Mitglied ein Fremdwort zu sein. Auch ist mir aufgefallen, dass fast alle meine Arbeiten, von 2-3 meiner sehr geschätzten Kunden mal abgesehen, ausschließlich aus aus den Anfängen meiner Arbeit beruhen. Fast alle hier gezeigten oder zitierten Bilder stammen aus der Zeit bis 2006, also den Anfängen. Ist schon verwunderlich, wo gerade im Alterungsbereich knapp 1500 Bilder auf meiner Website zur Auswahl stünden. Auch die damals verwendete Kamera war nicht das gelbe vom Ei. Sicherlich sind manche Modelle der Anfangszeit heftiger ausgefallen, besonders dann, wenn dies mein Kunde so gewünscht hat. Das das dann teilweise in der Tat nichts mehr mit einem Vorbild zu tun hatte gebe ich hier gerne zu.

Seit 2006 hat sich aber einiges getan. Wie alle anderen entwickle ich mich auch weiter. Selbst eigene Modelle, die ich für mich mal vor Jahren patiniert habe, haben mittlerweile bereits die zweite bis dritte Überarbeitung erhalten.

Es wird hier gerne davon geredet, dass Modelle, die in einem Preisrahmen von 8 bis 12 Euro liegen, ja „nichts sein“ können.

Das sehe ich ein wenig anders: viele meiner Kunden bewegen sich dank der heutigen Zeit im Lower-Budget-Bereich. D.h. Modelle werden hauptsächlich in EBAY gekauft und sollen dann, so schreiben meine Kunden, in der Art behandelt werden, dass sie „nicht mehr glänzen“. Oder sie schreiben „bitte total versauen“ oder nach ersten Vorschlägen und einer sanften Patinierung „da sieht man ja gar nichts, mach mehr Farbe drauf!“ Es darf aber bitte nicht viel kosten.

Preise, wie die mancher Konkurrenten, sind meine Kunden nicht bereit zu bezahlen. Es liegt auf der Hand: sie wollen spielen, da entgleisen Waggons, werden ohne Schutz in die Kiste gestellt oder gelegt und Schrammen sind an der Tagesordnung. Da sind auch Spielbahner dabei, die schon aus Prinzip die Anbauteile nicht beachten und auch nicht montieren. Und…auch wenn es keiner hier glauben möchte, es sind viele Modelleisenbahner die so denken. Viele Modelle werden gebraucht gekauft, haben Schrammen, Lackabschürfungen und eine Restauration wird nicht gewünscht. Es sind Wünsche dabei, vor kurzem von einem meiner Kunden der eine V100 gekauft hat als Bauzuglok die er so "heftig" gealtert haben wollte, dass man die "gelbe" Farbe nicht mehr sieht.
Da ist nichts mit Bleeching oder Betonung von Konturen - nein, mein Kunde will Schmutz, Dreck und eben sehr alt. Aber das kann ich ja auf meiner Website nicht unter dem Bild schreiben, bestenfalls "Kundenwunsch". Aber auch das hat doch seine Berechtigung!

Die Leute, die sich ein Modell „ohne Kostenlimit“ verfeinern lassen möchten, sind eher selten.

Aber auch hier zählt die Vorgabe: wird mir ein Bild zugesandt oder mehrere, an dem ich mich zu orientieren habe, wird das Ergebnis immer anders ausfallen und sich auch nicht im Low-Budget- Bereich bewegen. Auch bestimmt mein Kunde selbst, ob nur mit Airbush verschmutzt werden soll oder in Kombination mit Pulverfarben usw.

Daher ist bei mir der Kunde König. Klar berate ich jeden, denn jeder, der mich kennt, der weiß auch um die oft stundenlangen Telefonate, wo in der Tat stets Pro und Contra zur Anwendung kommt.
Aber mein Kunde hat das Sagen und wenn er wirklich sagt „heftig verschmutzen, das ist mein persönlicher Geschmack“, dann werde ich mich nach ausgiebiger Beratung hier nicht querstellen und muss dies auch respektieren. Dies hat dann nichts mit meiner persönlichen Einstellung zu tun oder mit meinen Ansichten, auch wenn ich stets versuche, hier dann doch ein vertretbares Ergebnis zu erzielen.

Des Weiteren befinden wir uns hier in einer Zwickmühle. Alterungen, Weathering oder wie wir es auch immer nennen möchten, sind nicht objektiv zu beurteilen sondern subjektiv.

Jeder hat einen anderen Geschmack, der eine bevorzugt diese Farbkombination, möchte Rost, Braun, und Grau als Basisfarben, der andere kann diese Farben nicht einmal sehen .

Auch gibt es beim Vorbild, wenn man dieses täglich studiert und Bilder im Internet betrachtet, keine Norm. Ich habe noch keinen gleich aussehenden Selbstentladewaggon, Schiebewandwagen, Tankwagen oder andere gesichtet, es sei denn, diese sind nagelneu! Aber bei einem Kunden, der nagelneue Waggons sammelt, für den brauch ich ja auch nicht tätig zu werden.

Daher, da alles subjektiv betrachtet wird, ist diese Diskussion hier sicherlich amüsant, aber auch ein wenig „überflüssig“.
Eins habe ich gelernt, versuche nicht jemandem seinen Geschmack zu erklären oder diesen zu verändern. Aber was ich auch gelernt habe, arbeite an deinen Fähigkeiten weiter und versuche dann mit der Zeit den Kunden zu überzeugen, wenn auch immer in kleinen Schritten, dass auch eine andere Betrachtung und ein anderes Ergebnis der Arbeit schöner sein kann.

Wem das gelingt, der kann auch Kunden an sich binden über viele Jahre hinweg.

Wir sind hier nicht in Konkurrenz, auch wenn manche dies so sehen möchten, nein vielmehr ergänzen wir „Airbrusher“, ob gewerblich oder privat, uns gegenseitig. Gerade das macht doch den Reiz auf der Modelleisenbahn aus. Es gibt auch bei mir Modelle, die stehen nur in der Vitrine, auch beim Kunden, wo stundenlange Arbeit mit Abkleben, Schablonen anfertigen, Airbrush und Pulverfarben vorangingen. Aber dies ist nicht die Masse meiner Kunden, die diese Detailarbeiten selbst ausführen oder von mir wünschen. Dies sind Ausnahmen!

„Warum soll ich mir einen Waggon für 100 Euro kaufen, wenn ich bei Dir dafür 10 bekommen kann“, das ist die meist verwendete Aussage vieler meiner Kunden.

Und manche meiner Kunden haben bei Anderen Modelle zum Vergleich gekauft mit dem Ergebnis, soviel anders sind die auch nicht als meine!

Ich habe hier im Forum einige Aussagen meiner Kunden wieder gefunden, die ich so auch bereits als Feedback persönlich erhalten habe.
Und die, die so großartige Vergleiche anstellen, Kritik in Hülle und Fülle aussprechen, vom „Vermatschen“ reden und sogar Medikamente einnehmen müssen, um den Mageninhalt zu kontrollieren – ja, die lade ich gerne ein mir mal ein Probemodell zuzusenden. Aber dann bitte mit Vorlage wie das Ergebnis aussehen soll und dann auch bitte mit einer Preisvorstellung, was sie investieren möchten.
Falls aber nur 12,00 Euro als Einsatz ansteht, kann dann gerne ein Preis-Leistungsvergleich gemacht werden. Aber der „neue“ Kunde sollte dann ehrlich genug sein mitzuteilen, ich bin ein Kritiker, ich stehe zu meinen Aussagen und möchte nun meine Kritik entweder unterstreichen dürfen, aber auch objektiv genug sein, eine Falscheinschätzung wieder zu korrigieren.

Klar abschließend gesagt, ich möchte mich hier weder rausreden, noch etwas rechtfertigen. Ich habe hiermit nur versucht etwas über Gedankengänge und Auftrag an mich meiner Kunden darzustellen. Viele Kunden von mir sind mir seit 2004 bis heute treu geblieben, dass trotz vieler Konkurrenz. Viele Kunden sind neu dazu gekommen und selbst Firmen wie z.B. die Firma Tillig arbeiten seit Jahren konstant mit mir zusammen, Tendenz steigend. Ich kann und werde es nie allen recht machen können, das weiß ich und damit kann ich auch leben.

Wünsche uns allen weiterhin ein schönes Hobby, der Konkurrenz und mir gute Aufträge und das wir uns dem Kunden zuliebe mehr ergänzen als stören.

Wolfgang

WRBusiness
http://www.der-controller.com


der controller

RE: Gealterte 216er

#117 von Manolo , 14.09.2011 16:31

Ich möchte hier in aller Form bei Herrn Ristow um Entschuldigung bitten,
dass ich ohne seine Erlaubnis Bilder von seiner Homepage online gestellt habe.
Leider habe ich da zu wenig nachgedacht!
Ich gelobe aber Besserung!

Um eine sachliche Diskussion und Darstellung hier in diesem Forum war ich bemüht.

Als treuer Kunde von Herrn Ristow möchte ich nochmal betonen, dass die weit über 50 Modelle (Loks + Wagen), die Herr Ristow für mich bearbeitet hat, absolut meinem Geschmack entsprechen, dass diese extra so für mich angefertigt wurden und dass ich sehr gerne - Herrn Ristows Einverständnis vorausgesetzt - auch weiterhin gealterte Modelle von Ihm erhalten möchte.

Die entstandenen Unannehmlichkeiten tun mir sehr leid, Herr Ristow!
Ich habe sehr viel dazugelernt!


Gruß, Manuel


 
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RE: Gealterte 216er

#118 von steve1964 , 16.09.2011 21:09

-

zugegeben , das sieht heftig aus .

aber doch irgendwie so daß es durchaus auch so sein könnte beim Vorbild.

Etwa nach einem Castor - Einsatz mit Schlammschlacht der AKW Gegner .

-

Dazu Erich Kästner .

" Wahr ist eine Geschichte dann , wenn sie genauso , wie sie geschrieben wurde,

hätte passieren können " ( Pünktchen und Anton )


daher also : die Lok ist heftig aber ok .


Grüße

Steve


Ich baue, also bin ich.


 
steve1964
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