Hallo Freunde,
ich habe einen Roco Schienenbus Bj. 88 Art. Nr. 43945 AC in dem ein 6081 verbaut ist.

Da dieser keine Lastregelung hat und sonst auch noch Probleme macht , möchte ich einen ESU einbauen, weiß aber nicht wie ich den anschließen soll.

Hier mal Fotos



Das müßte ein ESU Lopi 2 sein :



Wer kann mir helfen - oder geht das überhaupt nicht :

Gruß Rolf

Den schließt du so an wie den 6081 auch: 2 Kabel zum Motor, eins an den Schleifer (rot), eins an die Radschleifer (schwarz), Beleuchtung an die Lampe(n). Einfach in der Esu Anleitung nachlesen. Märklin und ESU Farben sind unterschiedlich.Beim Esu bleiben dann die Kabel für F1 und F2 frei, Decoder+ wohl auch. Ich habe den Schienenbus nicht, aber ein schwieriger Akt sollte das nicht werden, zumal ein Decoder drin war.

Moin Rolf,

beim Ersatz des 6081 durch einen LoPi mußt Du nur die DCC Kabelfarben beachten, ansonsten ändert sich nichts.

Hallo Martin und Dirk,

Zitat von X2000

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Den schließt du so an wie den 6081 auch: 2 Kabel zum Motor, eins an den Schleifer (rot), eins an die Radschleifer (schwarz),

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ich möchte eigentlich die Kabel durchschneiden und dann mit den ESU verbinden.

Warum : Ganz einfach, weil das ganze Kabelgedöns im tiefsten innern liegt unter dem Motor und da drunter ist eine Platine und dan kommt man sehr schlecht hin, deswegen diese Vorgehensweise.

Ist das so richtig - bitte für Anfänger erklären ops:

Rot und Schwarz vom 6081 mit Rot und Schwarz von ESU verbinden :

Und jetzt.....

Gruß rolf

Hallo Rolf,

Märklin´s braun ist die Gehäusemasse ,was über die Räder daher kommt.
Bei ESU ist dies das schwarze Kabel.

Das rote Kabel ist bei beiden für den gleichen Anschluss, also für den Schleifer.

Das blaue Kabel ist bei ESU der gemeinsame Decoder Rückleiter,
für z. B. Beleuchtung, Telex, Rauchgenerator, etc.
Dieser DARF NUR angeschlossen werden, wenn der Gegenpart keine Verbindung
zum braunen (Märklin) bzw. schwarzen (ESU) Kabel hat.
Soll heißen, wenn die Stirnbeleuchtung über das braune bzw. schwarze Kabel
verbunden ist, darfst Du auf KEINEN Fall das blaue des Decoders mit anschließen.
Damit würdest Du in der Regel den Decoder ins Nirwana schicken!

Aber wie gesagt wurde, steht auch alles in der Einbauanleitung

Hallo Rolf,

wenn ich das gerade richtig gesehen habe, ist bei dir das grüne Kabel
an die Beleuchtung angeschlossen oder :
Dieses gehört meines Wissens an den Motor bei Märklin-Decoder!
An deiner Stelle würde ich das Teil auseinander nehmen um sicher
zu gehen, dass der neue Decoder auch korrekt angeschlossen wird.

Habe hier noch mal zwei links für dich zum Anschluss der Decoder.

Märklin guckst Du hier und ESU guckst Du da.

Zitat von Peter BR44

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Märklin´s braun ist die Gehäusemasse ,was über die Räder daher kommt.
Bei ESU ist dies das schwarze Kabel.

Das rote Kabel ist bei beiden für den gleichen Anschluss, also für den Schleifer.

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Ja, das ist noch klar, da habe ich mich vorhin verschrieben ops:

Zitat von Peter BR44

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wenn ich das gerade richtig gesehen habe, ist bei dir das grüne Kabel
an die Beleuchtung angeschlossen oder :
Dieses gehört meines Wissens an den Motor bei Märklin-Decoder!

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Ein grünes Kabel geht an die Beleuchtung, das andere geht ja vom gelben weg , ABER VOM DECODER GEHT DOCH KEIN GRÜNES KABEL WEG


Auf Deinem Link ist das wieder anders

Zitat von Peter BR44

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An deiner Stelle würde ich das Teil auseinander nehmen um sicher
zu gehen, dass der neue Decoder auch korrekt angeschlossen wird.

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Hmm, das werde ich wohl öder übel machen müsse, ich dacht es geht so das ihr mir sagt welches Kabel vom ESU ich mit dem 6081 verbinden muß ops: z.B. Rot mit Rot, Schwarz mit Braun, usw.

und warum steht hier SCHLEIFER - SCHWARZ ich dachte das ist Rot

Zitat

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Lötpad Bezeichnung Farbe - ESU Farbe - Märklin
1 Motor Rechts ORANGE BLAU
2 Licht Hinten GELB GELB
3 F1 - AUX1 GRÜN BRAUN / ROT
4 Schleifer / Oberleitung SCHWARZ BRAUN
5 Motor Links GRAU GRÜN
6 Licht Vorne WEIß GRAU
7 Funktionshinleiter (+) BLAU ORANGE
8 Schienen / Räder ROT ROT
9 F2 - AUX2 VIOLETT BRAUN / GRÜN
10 Funktionsrückleiter (-) VIOLETT

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Danke für die Links. ich werde leide rerst heute Abend oder morgen wieder dazu kommen um das Teil zu zerlegen. Dann werde ich weitere Bilder einstellen.
Mir graut schon vor der Platine....

Gruß Rolf

Hallo Rolf,
ich glaube, vor Deiner derzeitigen Situation standen sehr viele - ich eingeschlossen. Mein Rat an Dich: sieh zu, daß Du einen MoBa-Stammtisch (MIST o.ä.) in Deiner Umgebung auftust und nehme Kontakt mit denen auf. Eine größere Hilfe wirst Du kaum finden - ich spreche aus eigener Erfahrung

Zitat von henrymaske

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Zitat von Peter BR44

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Märklin´s braun ist die Gehäusemasse ,was über die Räder daher kommt.
Bei ESU ist dies das schwarze Kabel.

Das rote Kabel ist bei beiden für den gleichen Anschluss, also für den Schleifer.

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Ja, das ist noch klar, da habe ich mich vorhin verschrieben ops:

Zitat von Peter BR44

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wenn ich das gerade richtig gesehen habe, ist bei dir das grüne Kabel
an die Beleuchtung angeschlossen oder :
Dieses gehört meines Wissens an den Motor bei Märklin-Decoder!

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Ein grünes Kabel geht an die Beleuchtung, das andere geht ja vom gelben weg , ABER VOM DECODER GEHT DOCH KEIN GRÜNES KABEL WEG


Auf Deinem Link ist das wieder anders

Zitat von Peter BR44

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An deiner Stelle würde ich das Teil auseinander nehmen um sicher
zu gehen, dass der neue Decoder auch korrekt angeschlossen wird.

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Hmm, das werde ich wohl öder übel machen müsse, ich dacht es geht so das ihr mir sagt welches Kabel vom ESU ich mit dem 6081 verbinden muß ops: z.B. Rot mit Rot, Schwarz mit Braun, usw.

und warum steht hier SCHLEIFER - SCHWARZ ich dachte das ist Rot

Zitat

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Lötpad Bezeichnung Farbe - ESU Farbe - Märklin
1 Motor Rechts ORANGE BLAU
2 Licht Hinten GELB GELB
3 F1 - AUX1 GRÜN BRAUN / ROT
4 Schleifer / Oberleitung SCHWARZ BRAUN
5 Motor Links GRAU GRÜN
6 Licht Vorne WEIß GRAU
7 Funktionshinleiter (+) BLAU ORANGE
8 Schienen / Räder ROT ROT
9 F2 - AUX2 VIOLETT BRAUN / GRÜN
10 Funktionsrückleiter (-) VIOLETT

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Danke für die Links. ich werde leide rerst heute Abend oder morgen wieder dazu kommen um das Teil zu zerlegen. Dann werde ich weitere Bilder einstellen.
Mir graut schon vor der Platine....

Gruß Rolf

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Hallo Rolf wenn Du im Raum Wuppertal vorbei kommst ,kann ich Dir helfen.

Gruß Ralf

Zitat von henrymaske

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................und warum steht hier SCHLEIFER - SCHWARZ ich dachte das ist Rot

Gruß Rolf

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Hallo Rolf,

da hat sich der Fehlerteufel eingeschlichen
Schwarz (ESU) bzw. braun (Märklin) ist definitiv
Gehäusemasse beim 3-Leiter-System und rot
ist bei Märklin und ESU Schleifer/Oberleitung.
Steht aber auch so Montageanleitung zum nachlesen.

Hallo

Bei diesem Decoder sind die 2 Blauen für den Motor
Die 2 Gelben sind für die Beleuchtung
und das Rote geht zum Schleifer das Braune kommt an masse (Räder)

Das ist ein Decoder der ersten Serie da waren die Kabel für Motor Blau und für die Beleuchtung gelb,erst ab der 2 Serie
waren die Farben Blau & Grün = Motor,Gelb & Grau = Licht Rot Schleifer Braun Masse.


Gruß

Armin Link
W.Schmidt GmbH

Zitat von Peter BR44

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da hat sich der Fehlerteufel eingeschlichen
Schwarz (ESU) bzw. braun (Märklin) ist definitiv
Gehäusemasse beim 3-Leiter-System und rot
ist bei Märklin und ESU Schleifer/Oberleitung.

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Na und ich war schon total kirre......

Zitat von Lokmaster

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Bei diesem Decoder sind die 2 Blauen für den Motor
Die 2 Gelben sind für die Beleuchtung
und das Rote geht zum Schleifer das Braune kommt an masse (Räder)

Das ist ein Decoder der ersten Serie da waren die Kabel für Motor Blau und für die Beleuchtung gelb,erst ab der 2 Serie
waren die Farben Blau & Grün = Motor,Gelb & Grau = Licht Rot Schleifer Braun Masse.

---

VOLLTREFFER



Mit den grünen Kabeln hats sich glaube ich der Bastler vor mir irgendwie Masse geholt für die IB
Die Blauen Kabel gehen beide an den Motor , rechts und links.

Also, ich wollte folgendes versuchen Rot und Braun vom 6081 an Rot und Schwarz von ESU
Blau und Blau vom 6081 an Grau und Orange von ESU

Sollte jetzt nicht erstmal die Lok fahren :

Gruß Rolf

Gruß Rolf

Hallo Rolf,

wenn Du die Kabel des ESU Decoders angetüddelt (gelötet) hast,
kontrolliere auch alle andere Anschlüsse, wenn es geht mit einem
Messgerät, damit der Decoder nicht ins Nirwana geht.
Klemme vor dem ersten Testlauf den Märklin Decoder komplett ab.
Kannst ja ein bisschen Kabel an den Lötpunkten lassen, um nachher alles
wieder zu finden.
Am ESU Decoder die noch nicht benötigten Kabel an den Enden aber bitte vorher
isolieren, damit es nicht zum Kurzschluss oder ähnliches kommt.
Also, dann lass mal den Motor aufheulen.

Hallo Rolf,

Zitat von henrymaske

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Hallo Freunde,

.................möchte ich einen ESU einbauen, weiß ............

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Welchen ESU baust Du überhaupt ein :

Zitat von Peter BR44

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Welchen ESU baust Du überhaupt ein :

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Den hier - mehr kann ich leider nicht dazu sagen.......

Zitat

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Das müßte ein ESU Lopi 2 sein :

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Zitat von Peter BR44

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Klemme vor dem ersten Testlauf den Märklin Decoder komplett ab.

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Ja das ist klar.

Zitat von Peter BR44

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m ESU Decoder die noch nicht benötigten Kabel an den Enden aber bitte vorher
isolieren, damit es nicht zum Kurzschluss oder ähnliches kommt.

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Klaro

Zitat von Peter BR44

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wenn Du die Kabel des ESU Decoders angetüddelt (gelötet) hast,
kontrolliere auch alle andere Anschlüsse, wenn es geht mit einem
Messgerät, damit der Decoder nicht ins Nirwana geht.

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Hmm, jetzt wirds schwierig - Messgerät habe ich, aber ich kann gerade mal eine Batterie prüfen oder den Schienenstrom ops:
Hm, alle anderen Anschlüsse kontrollieren...... welche meinst Du jetzt genau und wie kontrollieren ops:
Dieses habe ich

Gruß Rolf

Hallo Rolf,

Wenn dein Messgerät einen Piepser hat, stellst Du es darauf ein.
Dann gehst Du mit einem Pin auf die Gehäusemasse ESU schwarz
und mit dem anderen Pin auf die anderen Lötpunkte.
Es dürfte dann nirgends ein piepen. Das gleiche mit dem roten Anschluss.
Schließe bei der Messung auch die Motoranschlüsse mit ein.

Das ist ein Decoder der ersten Serie da waren die Kabel für Motor Blau und für die Beleuchtung gelb,erst ab der 2 Serie
waren die Farben Blau & Grün = Motor,Gelb & Grau = Licht Rot Schleifer Braun Masse.
[/quote]

VOLLTREFFER







Sollte jetzt nicht erstmal die Lok fahren :

Gruß Rolf

Gruß Rolf[/quote]




Hallo Rolf

Du kannst ja sehen das die gelben Kabels an die Beleuchtung gehen,da Lötest du Weiss und an die andere Gelb
an,der VT hat oben im Dach noch 2 Lampen die das 3 Spitzenlicht und die Innenbeleuchtung machen die müssen auch mit dem gelben und dem weissen Kabel verbunden werden.

Das Orange und Graue Kabel vom Lopi gehen zum Motor das Blaue Bauteil wird nicht benötigt das war nur nötig beim 6081.
Das rote Kabel kommt an den Schleifer oder an einen Radanschluß,Schwarz geht an den anderen Radanschluß = Masse.
Achte bitte darauf das der Motor keine verbindung zu Masse hat.

Gruß
Armin

Zitat von Peter BR44

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Wenn dein Messgerät einen Piepser hat, stellst Du es darauf ein.
Dann gehst Du mit einem Pin auf die Gehäusemasse ESU schwarz
und mit dem anderen Pin auf die anderen Lötpunkte.
Es dürfte dann nirgends ein piepen. Das gleiche mit dem roten Anschluss.
Schließe bei der Messung auch die Motoranschlüsse mit ein.

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OK, das werde ich versuchen, es darf also kein Durchgang sein :

Zitat von Lokmaster

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Das Orange und Graue Kabel vom Lopi gehen zum Motor das Blaue Bauteil wird nicht benötigt das war nur nötig beim 6081.
Das rote Kabel kommt an den Schleifer oder an einen Radanschluß,Schwarz geht an den anderen Radanschluß = Masse.
Achte bitte darauf das der Motor keine verbindung zu Masse hat.

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OK, dann sollte ja das Ding erstmal laufen :

Zitat von Lokmaster

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Du kannst ja sehen das die gelben Kabels an die Beleuchtung gehen,da Lötest du Weiss und an die andere Gelb
an,der VT hat oben im Dach noch 2 Lampen die das 3 Spitzenlicht und die Innenbeleuchtung machen die müssen auch mit dem gelben und dem weissen Kabel verbunden werden.

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Das machen wir dann als nächstes - wie gesagt ich werde dann, bzw. morgen erstmal nur den Motor anzuschließen versuchen.Danke.

Gruß Rolf

Hallo Rolf,

machen wir für heute Schicht, sonst gibt´s noch
Ärger mit dem BW-Vorsteher.

Meiner schläft auf der Couch - null Problemo, ich melde mich dann trotzdem morgen wieder.

Gruß Rolf

So, irgendwie war mir schon klar das es nicht gehen sollte

Den alten Decoer habe ich komplett abgeschnitten.
Ich habe die Kabel so angeschlossen - Blau und Blau kommt vom Motor rechts und links, und die habe ich mit Grau und Orange verbunden. Und dann Rot mit Rot und Schwarz mit Braun. Die anderen Kabel hängen erstmal lose rum.



Bin der Verzweiflung nahe und komme nicht mehr weiter
Gruß Rolf

Hallo Rolf
So muss es gehen,ist die Adresse des Decoders die Richtige?
CV 1 = 3 ?
Mess mal die Kabels von den Radschleifern zum Decoder.
Mess mal die Blauen Kabels zum Motor sollten so 15 Ohm sein mit deinem Gerät.
Aber mach bitte das Orange und das Graue Kabel zum Decoder ab!

Gruß

Armin

Hallo Armin,

Zitat von Lokmaster

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So muss es gehen,ist die Adresse des Decoders die Richtige?

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ich kann auch keinen Reset machen - aber die Adresse hatte ich mir aufgeschrieben.
Der Decoder kann nicht defekt sein - oder wie kann man das püfen, nein er ist Ok er war doch in einer anderen Lok - ich mach mich doch nicht verrückt ops:

Zitat von Lokmaster

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Mess mal die Kabels von den Radschleifern zum Decoder.

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0,024 V kann das stimmen : ops:

Zitat von Lokmaster

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Mess mal die Blauen Kabels zum Motor sollten so 15 Ohm sein mit deinem Gerät.

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Es zeigt ca. 18 Ohm an.

ich muß jetzt leider 2 Stunden Arbeiten - aber dann komme ich wieder.#


Gruß Rolf

Hallo Rolf

Nein,du sollst Messen ob Durchgang ist von den Radschleifern zum Decoder,sollen 0 Ohm sein!

18 Ohm das heisst der Motor hat durchgang und sollte Laufen!

Oder gehe mal her und mach an das Rote und Schwarze Kabel vom Decoder mit Kroko Klemmen eine Verbindung zu Steuerung.


Gruß

Armin

Zitat von Lokmaster

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Oder gehe mal her und mach an das Rote und Schwarze Kabel vom Decoder mit Kroko Klemmen eine Verbindung zu Steuerung.

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Du meinst direkt an Schienenstrom und Masse :

Gruß Rolf