RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#1 von Stromstossschalter ( gelöscht ) , 14.11.2010 19:47

kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

Grüße
Martin


Stromstossschalter

RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#2 von Der Krümel , 14.11.2010 19:51

Hallo Martin,

eindeutig: Ja.


Viele Grüße
Hendrik


 
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RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#3 von SAH , 14.11.2010 19:57

Guten Abend Martin,

Zitat von Stromstossschalter
kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?



In Ergänzung zu Krümels Antwort: ja, aber ohne Licht.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#4 von Stromstossschalter ( gelöscht ) , 14.11.2010 21:39

Danke für die Antworten.

Grüße
Martin


Stromstossschalter

RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#5 von jogi , 14.11.2010 22:42

3680 ist alt , und hat KEIN Licht ( zumindest nicht als Original )


Bastelnde Grüße Jogi ;
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RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#6 von Dölerich Hirnfiedler , 14.11.2010 22:53

Zitat von jogi
3680 ist alt , und hat KEIN Licht ( zumindest nicht als Original )



Die 3680 hat eine im Digitalbetrieb schaltbare Führerstandbeleuchtung.

mfg

D.



Aus einem Märklin-Patentantrag von 1975.


 
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RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#7 von taunusbahn ( gelöscht ) , 15.11.2010 07:56

Zitat von Dölerich Hirnfiedler

Zitat von jogi
3680 ist alt , und hat KEIN Licht ( zumindest nicht als Original )



Die 3680 hat eine im Digitalbetrieb schaltbare Führerstandbeleuchtung.



Die müsste doch eigentlich auch analog funktionieren, wenngleich sie dann nur noch bei Vollgas ihre volle Helligkeit erreicht.


taunusbahn

RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#8 von Karlheinz Hornung ( gelöscht ) , 15.11.2010 11:17

Zitat von taunusbahn
[Die müsste doch eigentlich auch analog funktionieren, wenngleich sie dann nur noch bei Vollgas ihre volle Helligkeit erreicht.


Hallo,

die "Beleuchtung" sitzt auf der Platine mit dem Decoder unter dem Führerhausdach.


Karlheinz Hornung

RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#9 von taunusbahn ( gelöscht ) , 15.11.2010 12:44

Hallo allerseits!

Zitat von Karlheinz Hornung
die "Beleuchtung" sitzt auf der Platine mit dem Decoder unter dem Führerhausdach.


Und das heißt?

Ich sehe gerade, hier ist vom Führerstand die Rede und nicht von den Scheinwerfern. Wurde die Platine so eingestellt, dass das Licht im Analogbetrieb immer aus ist?

Grüße

Jimmy


taunusbahn

RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#10 von Karlheinz Hornung ( gelöscht ) , 15.11.2010 15:26

Hallo Jimmy,

im Digitalbetrieb kann die Lampe an- und ausgeschaltet werden. Analog ist diese Funktion immer ausgeschaltet und daher bleibt es im Führerstand dunkel. Im konkreten Fall würde ich den Decoder so lassen wie er ist und ein zusätzliches Birnchen (oder LED mit Widerstand) einbauen, das direkt mit dem Fahrstrom verbunden wird, wenn es denn unbedingt eine Führerstandsbeleuchtung sein muß.

Theoretisch wäre es damals möglich gewesen, dass die schaltbare Funktion im Analogbetrieb immer an ist, was aber für Modelle mit Telexkupplungen suboptimal gewesen wäre.

Angesichts des sehr gelungenen Nachfolgemodells mit Rot/Weiß Lichtwechsel erscheint mir die 3680 heute wenig attraktiv.


Karlheinz Hornung

RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#11 von SAH , 15.11.2010 19:56

Guten Abend Karlheinz,

Zitat von Karlheinz Hornung

Theoretisch wäre es damals möglich gewesen, dass die schaltbare Funktion im Analogbetrieb immer an ist, was aber für Modelle mit Telexkupplungen suboptimal gewesen wäre.



auch das hätte früher gelöst werden können (siehe 6090x). Aber man wollte nicht.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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#12 von taunusbahn ( gelöscht ) , 16.11.2010 04:04

Zitat von Karlheinz Hornung
Theoretisch wäre es damals möglich gewesen, dass die schaltbare Funktion im Analogbetrieb immer an ist, was aber für Modelle mit Telexkupplungen suboptimal gewesen wäre.


Inwiefern?


taunusbahn

RE: kann man eine Köf II Märklin 3680 auch analog betreiben?

#13 von Bodo , 16.11.2010 07:27

Hallo,

Zitat von taunusbahn

Zitat von Karlheinz Hornung
Theoretisch wäre es damals möglich gewesen, dass die schaltbare Funktion im Analogbetrieb immer an ist, was aber für Modelle mit Telexkupplungen suboptimal gewesen wäre.


Inwiefern?



weil es (beim 6080/6090) nur einen schaltbaren Funktionsausgang (bzw. zwei richtigungsabhängig - war halt für Licht vorne und hinten) gab. Bei Telex-Modellen war das Licht nicht schaltbar (sondern entweder immer an oder parallel zum Motor angeschlossen). Wenn der Funktionsausgang im Analog-Betrieb eingeschaltet gewesen wäre, dann wären ab einer bestimmten Geschwindigkeit immer die Kupplungen betätigt worden.

Viele Grüße, Bodo


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#14 von SAH , 16.11.2010 19:17

Guten Abend Bodo,

Zitat von Bodo
weil es (beim 6080/6090) nur einen schaltbaren Funktionsausgang (bzw. zwei richtigungsabhängig - war halt für Licht vorne und hinten) gab. Bei Telex-Modellen war das Licht nicht schaltbar (sondern entweder immer an oder parallel zum Motor angeschlossen). Wenn der Funktionsausgang im Analog-Betrieb eingeschaltet gewesen wäre, dann wären ab einer bestimmten Geschwindigkeit immer die Kupplungen betätigt worden.



allein die Tatsache, daß es beim 6090x-Dekoder geht, widerlegt Deine These, daß es nicht ging (d.h. machbar gewesen wäre).
Die gewählte Realisation hatte wohl andere Gründe.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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#15 von Bodo , 17.11.2010 07:35

Hallo,

Zitat von SAH
Guten Abend Bodo,

Zitat von Bodo
weil es (beim 6080/6090) nur einen schaltbaren Funktionsausgang (bzw. zwei richtigungsabhängig - war halt für Licht vorne und hinten) gab. Bei Telex-Modellen war das Licht nicht schaltbar (sondern entweder immer an oder parallel zum Motor angeschlossen). Wenn der Funktionsausgang im Analog-Betrieb eingeschaltet gewesen wäre, dann wären ab einer bestimmten Geschwindigkeit immer die Kupplungen betätigt worden.



allein die Tatsache, daß es beim 6090x-Dekoder geht, widerlegt Deine These, daß es nicht ging (d.h. machbar gewesen wäre).
Die gewählte Realisation hatte wohl andere Gründe.



sorry ... die erste Zentrale von Märklin kannte keine Funktionstasten außer Licht und die Dekoder hatten nur den Lichtausgang. Der 6090x war der Nachfolger und zusammen mit der 6021 gab es dann die Funktionen F1 bis F4 (wobei i.d.R. nur F1 und F2 bestückt waren und F4 fest als Rangiergang verdrahtet war und Licht und F1 im Analogbetrieb eingeschaltet war).

Mit der Logik, dass es also ging, hätte man damals schon programmierbare Dekoder mit Function-Mapping haben müssen, statt DIP-Schalter und Potis einzusetzen.

MfG Bodo


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#16 von SAH , 17.11.2010 20:02

Guten Abend Bodo,

Zitat von Bodo

Zitat von SAH

allein die Tatsache, daß es beim 6090x-Dekoder geht, widerlegt Deine These, daß es nicht ging (d.h. machbar gewesen wäre).
Die gewählte Realisation hatte wohl andere Gründe.


sorry ... die erste Zentrale von Märklin kannte keine Funktionstasten außer Licht und die Dekoder hatten nur den Lichtausgang. Der 6090x war der Nachfolger und zusammen mit der 6021 gab es dann die Funktionen F1 bis F4 (wobei i.d.R. nur F1 und F2 bestückt waren und F4 fest als Rangiergang verdrahtet war und Licht und F1 im Analogbetrieb eingeschaltet war).
Mit der Logik, dass es also ging, hätte man damals schon programmierbare Dekoder mit Function-Mapping haben müssen, statt DIP-Schalter und Potis einzusetzen.




das ist so nicht richtig: die damaligen Dekoder hatten auch eine automatische Systemerkennung, d.h. ein systemabhängiges Signal, welches zur einwandfreien (also auch analogen) Funktion hätte genutzt werden können. Die von Dir erwähnte Forderung nach variabler Funktionszuordnung wäre damit vom Tisch.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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