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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#1 von lokbi_son , 19.04.2011 09:02

Tach zusammen,

der heutigen Presse kann man entnehmen, dass die Bahn neue Dieselloks bei Bombardier erwirbt.

Interessant ist, welche Loks die Presse so abbildet
Die Ludmilla wird es doch wohl kaum sein, oder gar neue 218er?


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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#2 von rhb651 , 19.04.2011 09:21

Hallo,

interessant finde ich, dass sie 4 Industrieantriebsaggregate anstatt einem großem Diesel bekommen soll.


Viele Grüße,
Achim
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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#3 von silz_essen , 19.04.2011 09:40

Hallo zusammen,

da bin ich ja mal gespannt, ob man in diesem Anlauf mit dem Multimotorenkonzept bessere Erfahrungen macht als beim VT10.5. Und auch die V200 mit ihren 2 Motoren hat man letztlich nicht weiter verfolgt, weil die Wartungskosten für einen Motor mit größerer Leistung geringer sind als für zwei Motoren mit geringerer Leistung. Aber vielleicht sind die Spritkosten ja inzwischen so hoch, daß sich ein Multimotorenkonzept lohnt. Wer weiß?

Gruß
Martin


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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#4 von Baureihe 232 ( gelöscht ) , 19.04.2011 10:08

Hi,
grundsätzlich kann ich mir die Bombardier Diesellok als einen guten Nachfolger für die Baureihe 218 vorstellen, allerdings weiß ich nicht so richtig, was ich von dem Multimotorenkonzept halten soll. Wenigstens sieht die Traxx Diesellok noch nach Lok aus, wenn ich da an die Class 66 oder ähnliche Konsorten denke...


Baureihe 232

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#5 von Jens Wulf ( gelöscht ) , 19.04.2011 10:25

Moin Moin

klingt nach GenSet Lokomotive (z.B. NRE, oder MotivePower) obwohl da war das Maximum bisher 3 Dieselmotoren, jetzt immerhin 4.
siehe auch GWRR GenSet Loks


Jens Wulf

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#6 von modellbahn-crash ( gelöscht ) , 19.04.2011 13:05

Guten Nachmittag,

das wird wohl eine leicht abgewandelte Version der 246 sein.

Gruß, Lukas


modellbahn-crash

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#7 von Steveone ( gelöscht ) , 19.04.2011 14:06

Zitat von Jens Wulf
Moin Moin

klingt nach GenSet Lokomotive (z.B. NRE, oder MotivePower) obwohl da war das Maximum bisher 3 Dieselmotoren, jetzt immerhin 4.
siehe auch GWRR GenSet Loks


Na hoffentlich kommt nicht sowas auf unsere Gleise.
Sieht irgendwie... bescheiden schön aus.


Steveone

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#8 von dkl_estorf , 19.04.2011 16:03

In der Siegener zeitung steht, dass es BR 246 (Also Bombardier TRAXX P 160 DE) werden. Die ersten 20 Loks gehen komplett an DB Regio. Ich hoffe nur, dass es inzwischen stärkere Motoren gibt, als die LNVG bestellt hat. Die LNVG Loks, die beim metronom im Einsatz sind schaffen ja grade mall 5 Wagen komplett mit Strom, Klima, etc. zu versorgen - wenn ich da an unsere InterCity nach Westerland oder so denke...


Gruß

Daniel


 
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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#9 von Baureihe 232 ( gelöscht ) , 19.04.2011 19:24

Hi,

Zitat von dkl_estorf
In der Siegener zeitung steht, dass es BR 246 (Also Bombardier TRAXX P 160 DE) werden. Die ersten 20 Loks gehen komplett an DB Regio. Ich hoffe nur, dass es inzwischen stärkere Motoren gibt, als die LNVG bestellt hat. Die LNVG Loks, die beim metronom im Einsatz sind schaffen ja grade mall 5 Wagen komplett mit Strom, Klima, etc. zu versorgen - wenn ich da an unsere InterCity nach Westerland oder so denke...

Die Intercity nach Westerland oder die Eurocity im Allgäu werden normalerweise ja mit zwei Lokomotiven der Baureihe 218 traktioniert und zwei Maschinen sind trotz aller Liebe zur Baureihe 218 eben ein teures Vergnügen. Die DB wäre gut beraten, die neuen Dieselloks mit ausreichend starken Motoren auszustatten, wobei mir das mit dem Konzept mit den vier Motorenanlagen alles etwas schleierhaft vorkommt. Dadurch erhofft man ja, den Kraftstoffverbrauch zu senken. Eine 218 verbraucht auf der täglichen Tour zwischen Neustadt (Weinstraße) und Karlsruhe jeden Tag 2600 Liter Diesel.


Baureihe 232

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#10 von dkl_estorf , 19.04.2011 20:19

Zitat von Baureihe 232
mit dem Konzept mit den vier Motorenanlagen alles etwas schleierhaft vorkommt.



Die TRAXX Diesllok hat 4 Fahrmotoren (einer auf jeder Achse) - sie besitzt aber nur einen Dieselmotor!


Gruß

Daniel


 
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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#11 von E10 ( gelöscht ) , 19.04.2011 20:51

Zitat von Baureihe 232
.................., wobei mir das mit dem Konzept mit den vier Motorenanlagen alles etwas schleierhaft vorkommt. ..............



Kilian,

man nehme vier Dieselgeneratormodule. Alle speisen ihre Leistung über Gleichrichter auf den Gleichstromzwischenkreis. Die vier Fahrmotoren werden dann wie bei anderen dieselelektrischen Lokomotiven über entsprechende Wechselrichter angesteuert. Für die Zugstromversorgung läuft es wie bisher die ebenfalls aus dem Gleichstromzwischenkreis über Wechselrichter läuft und der Leistung dann für die Traktion fehlt.

Viel mehr wie die bisherigen 3.000 PS bei neuen Loks (Traxx, ER20, etc.) werden bei einer 4-achsigen Lok wahrscheinlich nicht realisierbar sein.


E10

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#12 von lokbi_son , 20.04.2011 08:08

Tach zusammen,

im Eisenbahnkurier ist die Pressemeldung auch, mit ein paar zusätzlichen Details zur Mehrfach-Diesel-Technik und deren Schadstoffemmission.
Danach gibt es Vorteile bei Verwendung von 4 "robusten Hoch­leis­tungs-Indus­trie-Die­sel­mo­toren anstelle eines ein­zelnen großen Diesel-Aggre­gates", auch im Hinblick auf die Einhaltung der neuen EU-Abgas­norm der Stufe IIIB und geringerem Kraftstoffverbrauch.
Na, wie auch immer, ich freue mich schon auf ein schönes Modell im DB-Design.


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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#13 von rhb651 , 20.04.2011 11:41

Hallo,

bzgl. der Umweltemmission hatte damals auch schon die Flughafenfeuerwehr Frankfurt von dem Ein-Antriebsmotorkonzept auf das 2-Antriebsmotorkonzept bei den neuen Flugfeldlöschfahrzeugen umgestellt. Die kleineren haben die geforderten Emmissionen eingehalten.


Viele Grüße,
Achim
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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#14 von Baureihe 232 ( gelöscht ) , 20.04.2011 14:39

Hi,

Zitat von dkl_estorf
Die TRAXX Diesllok hat 4 Fahrmotoren (einer auf jeder Achse) - sie besitzt aber nur einen Dieselmotor!

Zitat von E10
man nehme vier Dieselgeneratormodule. Alle speisen ihre Leistung über Gleichrichter auf den Gleichstromzwischenkreis. Die vier Fahrmotoren werden dann wie bei anderen dieselelektrischen Lokomotiven über entsprechende Wechselrichter angesteuert. Für die Zugstromversorgung läuft es wie bisher die ebenfalls aus dem Gleichstromzwischenkreis über Wechselrichter läuft und der Leistung dann für die Traktion fehlt.

Danke, aber das war mir größtenteils bekannt. Bitte lest euch die Beschreibung der zukünftigen Diesellok von DB Regio erst einmal durch, bevor ihr andere Beiträge zitiert. In der Pressemitteilung von Bombardier Transportation steht folgendes:

Zitat von Bombardier Transportation
Die Nutzung von vier sehr robusten Hochleistungs-Industrie-Dieselmotoren anstelle eines einzelnen großen Diesel-Aggregates bietet den Betreibern erhebliche Vorteile.

(Quelle:http://www.bombardier.com/de/transportat...901260d8016ee98)


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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#15 von KBS971 , 20.04.2011 19:18

Servus,

Zitat
, allerdings weiß ich nicht so richtig, was ich von dem Multimotorenkonzept halten soll.



es ist schon sehr interessant eine Anlage/ Maschine zu bewerten, von der weder ein konkretes und genaues Konzept vorliegt, noch sonstige technische Details.

Gruß
Olli


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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#16 von Hp2 ( gelöscht ) , 20.04.2011 20:11

Interessant ist es auch, so etwas ohne Prototyp zu kaufen.

Grüße

Hp2


Hp2

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#17 von E10 ( gelöscht ) , 20.04.2011 20:41

Zitat von Hp2
Interessant ist es auch, so etwas ohne Prototyp zu kaufen.

Grüße

Hp2



Das ist bei Bahnens doch schon lange usus.


E10

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#18 von Weichenputzer ( gelöscht ) , 20.04.2011 20:51

Zitat von KBS971
Servus,

Zitat
, allerdings weiß ich nicht so richtig, was ich von dem Multimotorenkonzept halten soll.



es ist schon sehr interessant eine Anlage/ Maschine zu bewerten, von der weder ein konkretes und genaues Konzept vorliegt, noch sonstige technische Details.

Gruß
Olli





Auch das ist - nicht nur hier im Forum - schon lange Ouzo


Grüße, Markus


Weichenputzer

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#19 von KBS971 , 20.04.2011 20:56

Zitat
Auch das ist - nicht nur hier im Forum - schon lange Ouzo



Jetzt wirds spannend, jetzt kommen auch noch die Griechen ins Spiel


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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#20 von wolfgang58 ( gelöscht ) , 20.04.2011 21:02

Zitat von KBS971

Zitat
Auch das ist - nicht nur hier im Forum - schon lange Ouzo



Jetzt wirds spannend, jetzt kommen auch noch die Griechen ins Spiel





Hi,
da es sich ja insbesondere in der Beurteilung und Wertung um Vermutungen handelt, sollte man diese Spiele vielleicht in Ruhe von hoher Warte aus der Tanke verfolgen.


wolfgang58

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#21 von steven465 ( gelöscht ) , 22.04.2011 15:59

Schadr drum, ich persönlich hätte lieber Siemens Eurorunner gehabt, mir gefallt die form besser. Das hier sieht einfach aus wie ne 185, u d davon gibts doch so/zu viele

Noch lieber wäre mir natürlich die DB würde einfach weiter elektrifizieren statt Laute und Stinkende Diesel zu kaufen

Gruss, Steven


steven465

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#22 von Max Maulwurf ( gelöscht ) , 22.04.2011 17:37

Hallo,
Der Siemens Eurorunner wird doch nicht mehr gebaut.
Dafür kommt die Vectron Lok als Diesel, nur die Befindet sich noch in Entwicklung.
Aber man will ja nicht von einem Hersteller abhängig sein?

Gruß
Max Maulwurf


Max Maulwurf

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#23 von E10 ( gelöscht ) , 22.04.2011 23:18

Laut Eurailpress werden Motoren mit 540 kW installiert. Zum Dieselmotorhersteller wird aber noch geschwiegen.


E10

RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#24 von dkl_estorf , 23.04.2011 05:42

Damit hätte "die neue" dann grade mal um die hundert PS mehr als die 218...
Also wird des wieder nix mit einer Lok nach Westerland


Gruß

Daniel


 
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RE: Bahn kauft neue Dieselloks

#25 von dkl_estorf , 23.04.2011 10:36

Hier mal das Bild von der Bombardier-Seite.



Die 246 sind im DB Farbkleid schon stark gewöhnungsbedürftig...


Gruß

Daniel


 
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