RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#1 von Samy1981 ( gelöscht ) , 17.01.2012 08:30

Ich habe in meine Br 053 von Märklin einen LOpi 4 DCC eingebaut und bin mit den Fahreigenschaften mehr als unzufrieden. Hamomagnet ist natürlich verbaut.

Kohlen sind auch ok, und das Getriebe ist leichtgängig.
Den Lopi habe ich mit dem Lokprogrammer aufs neueste Update gebracht und die Einstellungen wie bei allen anderen Loks angepasst.

Trotzdem schleicht die 053 wie eine Schnecke, also nicht falsch verstehen, ich möchte keine Rennmaschine, aber sie ist wirklich extrem langsam selbst auf höchster Fahrstufe, woran kann das noch liegen? Vmax usw. ist korrekt eingestellt.

Was mich wundert, sie "ächzt" ein klein wenig, obwohl das Getriebe einwandfrei dreht von Hand.


Samy1981

RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#2 von Bluesman , 17.01.2012 08:58

Moin Thomas,

meine knarrt auch fürchterlich, aber sie läuft wunderbar mit 60902.

Hast Du den alten Fünfpoler vom 7180 drinbehalten?

Der ist für Digitalbetrieb nicht geeignet und muß raus!


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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#3 von kaeselok , 17.01.2012 09:32

Hallo Thomas,

ist da ein 3-Poler drin oder ein 5-Poler?

Ich würde Dir empfehlen einen HLA-Motor einzubauen! Damit sind die Fahreigenschaften dann auch gut. Den 3-Poler mit Magnet in Verbindung mit LOPI 4 habe ich noch nicht getestet ...

Ach ja, wie sieht's mit Kondensatoren / Drosseln am Motorschild aus?

Viele Grüße,

Kalle


 
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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#4 von jogi , 17.01.2012 10:08

Hallo , Jogi hier

Motor auch wieder richtig zusammen gebaut ? , nix verkanntet ? kann bei dem Hamo Magnet schon mal passieren .( Hamo bei Trommelkol. Motor würde ich NIE machen , immer Umbau auf HL . )

Trotzdem muß alles OHNE große Geräusche laufen ! Tröpfchen Öl an der Motorwelle wirkt Wunder . ( besser noch , Umbau auf Kugellager )

Auch ein zusätzliches Massekabel vom vorderen Rahmen zum gemeinsamen Massepunkt gemacht ? und die Tenderachsen mit einbezogen ? ( hat jetzt nix mit Gräuschen und V max zu tun )

Decodereinstellung selber lernen lassen ( CV 54 auf "0" setzen und F1 ) ?
Lok zu langsam , CV 53 vergrößern .


Bastelnde Grüße Jogi ;
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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#5 von Knotenblech , 17.01.2012 10:19

Hallo Thomas,

Mechanische Probleme schließt du deiner Meinung aus, also lasse ich Jogis Kommentar diesbezüglich mal unbeachtet.

ich hatte eine 53er mit HLA und 6090, lief wunderbar. Halbwegs modellgerechte Geschwindigkeit (also keine Rennsau wie bei M oft üblich), Zugkraft bis die Haftreifen Wellen geschlagen haben, bzw die NEM-Schächte nachgegeben haben. Mich störte aber der typische HLA-Sound trotz Kugellager (Hat eben nichts mit dem Stirnradgetriebe zu tun), so habe ich einen SB-Antrieb mit UB-Multiprotokoll-Decoder mit Susi und Sound eingebaut, gab zwar damals schon den Lopi2, aber ich wollte einen F-Ausgang, an dem ich die zwei Rauchgeneratoren direkt ansteuern konnte. Auch damit erreiche ich vorbildgerechte Höchstgeschwindigkeit, seidenweiche Fahreigenschaften und unbandige Zugkraft.

Nun zum Lopi4: dieser hat ja im Auslieferungszustand den Paramater k-slow, nach dem Firmwareupdate auch noch den I-slow, was bei mir, egal bei welchen Motoren (Glockenanker oder HLA), in der Werkseinstellung zu nicht tauglichen Fahreigenschaften geführt hat (allerdings die Endgeschwindigkeit wird immer erreicht). Nach Probieren festgestellt, daß man/frau am besten mit I-slow und K-slow gleich "0" anfängt, die Motorregelparameter anzupassen, erst wenn im Langsamfahren nichts funktioniert mit dem I-slow und K-slow probieren, diesen Fall hatte ich aber noch nie . Aber auch hier völlig andere Werte wie bei früheren Lopi's Da ist viel Probiererei gefragt, evtl hilft auch das "automatische" Einmessen. Siehe Jogi.

Ich tippe bei dir möglicherweise auf Kondensatoren zwischen Bürstenhalterung und Fahrzeugmasse, Drosseln (diese Dinger, die wie Widerstände ausschauen) sind völlig problemlos und sollten beim HLA eigentlich immer drinnen bleiben, genauso der Kondensator zwischen den Bürstenhalterungen.

Das von dir geschilderte Problem kann auch auftauchen, wenn eine Rotorwicklung defekt ist, oder der Luftspalt am Kollektor mit Bürstenabrieb zugesetzt ist.

Grüßle von Robert


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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#6 von Samy1981 ( gelöscht ) , 17.01.2012 13:01

So, hab sie mal aufgemacht.

Es ist ein 3-poler drin, und keinerlei Drosseln/Kondensatoren dran, das sollte aber kein Problem sein, da ich cirka 10 andere Loks mit genau diesem Motor/Decoder im Einsatz habe und alle Problemlos laufen.

Mir ist aber aufgefallen das ein "Eigenbau"-Magnet drin ist, über diese Teile gab es hier vor kurzem eine Diskussion, evtl. liegt es daran, der Verkäufer hat damals zwar gesagt der Magnet macht bessere Fahreigenschaften, aber das glaube ich nicht so ganz.......

Ich baue mal ein ESU Magnet ein und berichte dann.....


Samy1981

RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#7 von Bluesman , 17.01.2012 14:20

...ich würde noch ein paar Euro für einen Fünfpoler investieren, das lohnt sich immer!


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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#8 von Peter BR44 , 17.01.2012 16:03

Hallo Thomas,

kann Alex und Jogis Aussage nur unterstützen.
Habe die 3102 auf HLA und LoPi M4 umgebaut.
Muss sagen, sie läuft erste Sahne bei jeder Geschwindigkeit.

Kenne jetzt den LoPi 4 nicht, aber beim M4 gibt es einen Rangiergang.
Hast Du so was auch und wenn ja, eventuell eingeschaltet?


Viele Grüße Peter

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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#9 von Marky ( gelöscht ) , 17.01.2012 18:50

Zitat von Bluesman
...Hast Du den alten Fünfpoler vom 7180 drinbehalten?...



Moin Alex,


hätte gerne mal gewußt wie du auf Obiges kommst ?

In 3301 war nie ein analoger 5-Sterne Antrieb drin.


Gruß Markus


Marky

RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#10 von Bluesman , 17.01.2012 19:33

Zitat von Marky

Zitat von Bluesman
...Hast Du den alten Fünfpoler vom 7180 drinbehalten?...



Moin Alex,


hätte gerne mal gewußt wie du auf Obiges kommst ?

In 3301 war nie ein analoger 5-Sterne Antrieb drin.


Gruß Markus




Moin Markus,

ganz einfach, mit der (meiner) 3502 verwurstelt, kommt vor, wenn man schnell im Büro einen Beitrag zwischendurch schreibt... ops:


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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#11 von Gast ( gelöscht ) , 19.01.2012 07:10

Zitat von Bluesman
...ich würde noch ein paar Euro für einen Fünfpoler investieren, das lohnt sich immer!



....nein nicht immer so manche Lok wid dann zum F1 Renner. Sowohl die BR 53 und BR 44 habe ich von 5 auf 3 Pol Motor wieder zurückgerüstet ,weil der 3 Poler mit Esu Magnet einfach sauber und leise lief und auch kraftvoll durchzog. Mit einem Lopi 3 ging das alles wunderbar. Der Lopi 4 kann mich nicht überzeugen,zu viel Einstellkram. Nicht jeder will stundenlang an den CVs herum spielen.


Gast

RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#12 von jogi , 19.01.2012 11:02

Hier war aber die Rede von " HL " Antrieb und NICHT vom " 5 Sterne " Antrieb .
Das sind 2 paar Schuhe .




Der Anker vom " 5 Sterne Antrieb " passt 1:1 gegen den 3 poligen . Es gibt einige Stummis die damit sehr zufrieden sind . Der Anker gehört zu dem Set 7180 ( elektro. Umschalter mit Motor Regelung der V max und Anfahrbeschl.

Der HL ist ein kompl. Umbausatz . ( Anker ( ist kleiner ) , Motorschild , Magnet )


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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#13 von Samy1981 ( gelöscht ) , 20.01.2012 12:41

So mittlerweile laeuft sie garnichtmehr, sie brummt nurnoch.

Habe heute ein original ESU Magnet eingebaut, danach lautes Quitschen, dann Stillstand und brummen.

Getriebe laeuft von Hand Butterweich ohne Quitschen, Getiebe ist geoelt.

Weis solangsam echt nicht woran das liegt....


Samy1981

RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#14 von kaeselok , 20.01.2012 13:35

Hallo Thomas,

klemm mal den LOPI vom Motorschild ab. Dann nimm eine 9 Volt Blockbatterie (oder ein Gleichspannungsnetzteil welches 9 oder 12 oder 16 oder 18 Volt liefert, z.B. ein Steckernetzteil) und schließe die beiden Pole an den Motor an.

Dreht sich dieser einwandfrei im Leerlauf? Quietscht es, kracht es ..?

Hast Du die Schrauben des Motorschilds auch nicht zu fest gedreht?! (oder gar eine zu lange Schrauben verwendet?). Sorry dass ich frage, ist mir nämlich auch schon passiert! ops:


Viele Grüße,

Kalle


 
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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#15 von Gast ( gelöscht ) , 20.01.2012 18:30

Hallo,

Zitat
(oder gar eine zu lange Schrauben verwendet?).

ja das ist mir auch schon mal passiert bei der Montage von einem neuen Magneten und Motorschild das die eine Schraube dann etwas zu lang war. Der Motor und das Getriebe sollten sich ganz leicht bewegen lassen und ja was kalle sagt...ohne Decoder an eine Spannungquelle halten. Sollte der Motor klemmen oder nur brummen kann er sich nicht frei bewegen...nach einer Fehlerquelle suchen.


Gast

RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#16 von Peter BR44 , 20.01.2012 18:34

Hallo Thomas,

kannste mal ein Bild einstellen, damit man mal was sieht?


Viele Grüße Peter

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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#17 von Samy1981 ( gelöscht ) , 20.01.2012 19:03

So ich hab den Fehler gefunden.

Das Motorschild war zu fest angezogen, aber:

1.Schrauben sind ok, nicht zu lang, darauf schau ich immer, weil es mir eben auch schon passiert ist.
2.Habe ich bereits versucht die Schrauben etwas zu lockern, was nichts brachte.

Nun habe ich eine Schraube mal ganz gelockert, und siehe da, das gequitsche ist weg, konnte sie dann bis auf 2 Umdrehungen festziehen, dann fängt das quitschen wieder an, sie ist nun eher locker als fest, aber das Motorschild ist trotzdem fixiert.
Dachte dann die Schraube ist zu lang und habe eine kürzere genommen, aber auch hier quitscht es.

Jetzt hat sie halt ne Schraube locker(mehr oder weniger), aber läuft traumhaft......

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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#18 von Peter BR44 , 20.01.2012 19:47

Hallo Thomas,

Dann überprüfe mal den Anker, ob das Ritzel nicht zu weit außen sitzt.
Überprüfe mal den Kollektor ob dieser ans Motorschild gepresst wird.


Viele Grüße Peter

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#19 von Marky ( gelöscht ) , 20.01.2012 21:30

Moin,

ist es so schwer ein Bild einzustellen ? Das könnte mehr sagen als 1000 Worte, kann allerdings auch nicht weiterhelfen. Jedoch was ist verloren mit Bild ? 3 Minuten (Frei-)zeit ?


Gruß Markus


Marky

RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#20 von Lokwilli , 21.01.2012 12:55

Hallo Thomas,
ich habe eine 53er von meinem Vater geerbt und habe auch dem Umbau mit dem Lopi 4 vorgenommen.
Als Permanentmagneten habe ich den passenden im Set mit dem Lopi von ESU verbaut.
Auch wenn ich das Motorschild kräftig verschraube, dreht sich alles locker und flüssig.
Daher frage ich mich, ob Du den richtigen Magneten ausgewählt hast.

Hier ein Bild:


Mit der Geschwindigkeit hatte ich auch so meine Probleme. Mit der individuellen Programmierung der CVs kenne ich mich noch nicht aus. Ich habe aber die 3-Punkte-Kennlinien des Decoders angepasst auf die Werte 4-40-85 und damit kommen schon ganz passable Fahreigenschaften raus.

Viele Grüße
Phil


Homepage wolkingen.de

Weitere Threads findet Ihr unter dem Titel 'Wolkingen'.
Wolkingen II - Gebäudebau im 3D-Druck


 
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RE: Br053(Mä 3301) fährt schlecht mit Lopi

#21 von Beschwa , 21.01.2012 23:23

Hallo Forumskollegen,
habe von ESU die ECoS einige Dekoder mit und ohne Sound, die T5 alles tut sehr gut (ok T3 geht nicht).
Aber die Magneten passen nicht wirklich.
Habe bis jetzt 8 Märklin HL's eingebaut, reingeschraubt und gut ist.
Bei ESU Magneten ist mir das bis jetzt noch nicht gelungen.
Habe 5 ESU Magneten, davon 3 für Trommelkollektoren da suche ich immer noch
nach einem Motor bei dem ein ESU-Magnet einfach ohne basteln passt.

Grüßle
Bernd


Grüßle
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