Hallo zusammen !

Ich möchte hier meine Überlegungen und Beobachtungen mit euch teilen und freue mich auf eure Antworten.


Ich habe eine Anlage mit 6 x 2 Meter in 3 Ebenen. Mit im Prinzip einer 2 gleisigen Ringstrecke mit Ausweichgeleisen

in jeder Ebene, die unterste ein Schattenbahnhof, insgesamt 25 Züge wobei max. 6 gleichzeitig fahren.

Bisher habe ich verwendet 1 Ebene mit 6021 und für die beiden anderen Ebenen je 1 x 6017 mit je 1 Trafo ( 6052 ).

Da ich nicht der große Einspeisschienenlöter bin habe ich in jeder Ebene jeweils auf den beiden Längsseiten mit 1mm

Kabeln eingespeist.

Nun habe ich die 6021 gegen die CS2 - 60215 mit 60 VA Netzteil ausgetauscht. Die beiden 6017 sind mit der CS2

verbunden. Da aber die 6017 nicht rückmeldefähig sind bin ich am Überlegen auf 60714 mit 60VA oder 100VA

Netzteil umzusteigen bzw. und/oder für die 60215 ein 100VA Netzteil zu kaufen.

( meine 1mm Verkabelung sollte ja für das 100VA Netzteil passen ).


Jetzt habe ich gestern folgende Beobachtung gemacht:

Wenn 3 Züge fahren, ziehen die nur ca. 0,9 Ampere bei meiner CS2.

Jetzt bin verunsichert, kann ich die ganze Anlage vielleicht nur mit der CS2 mit 100VA Netzteil betreiben und

brauch gar keine Booster ? Die 1mm Kabel sollten ja passen - alles neu verkablen möchte ich nicht.

Oder alles in 2 Bereiche aufteilen , 1 Bereich mit CS2 und 60VA Netzteil und 1 Bereich mit 60714 und 60VA Netzteil ?

was meint ihr ? was würdet ihr machen ?

Danke für Anregungen.

liebe Grüße
Michael

Zitat von Kroko911

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….Da aber die 6017 nicht rückmeldefähig sind bin ich am Überlegen auf 60714 mit 60VA oder 100VA…

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Hallo Michael,

eine kostengünstige Möglichkeit besteht darin, die 6017-Booster durch einen sogenannten Booster-Link rückmeldefähig (klick mich) zu machen.

Hallo Michael

Wie hast Du den Strom gemessen?
Die Anzeige an der CS2 zeigt dir nur den Strom an, den die CS2 liefert, nicht jener der 6017er Booster.

Die CS2 liefert mit einem 60VA Netzteil 3A an die Gleise.
Eventuell reicht das ja trotzdem.

Gruss
Rainer

Für 5 fahrende Züge sollte die 60215 mit dem 60101 reichen.

Hallo Michael
Mit einer 60215 eine gesamte Anlage zu betreiben ist sicherlich möglich jedoch ist das davon abhängig, was Du für später noch so alles planst

Ich benutze zur Zeit noch eine CS1 mit 6015 & 6017 Boostern wobei es eben keine Lok-Rückmeldungen zur CS gibt. Die zuvor geposteten Bauteile, die trotzdem die Rückmeldung erlauben, habe ich noch nicht getestet.

Aber wenn Du Erweiterungen planst, Neu- oder Wiedereinsteiger bist und nur ein oder zwei alte Booster hast, solltest Du über die Anschaffung von aktuellen Boostern nachdenken.
Die alten Booster & Trafos kannst Du für Weichen- und Signalansteuerung nutzen.
Gruß AS.

Zitat von Andreas Schulz

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....Ich benutze zur Zeit noch eine CS1 mit 6015 & 6017 Boostern wobei es eben keine Lok-Rückmeldungen zur CS gibt. Die zuvor geposteten Bauteile, die trotzdem die Rückmeldung erlauben, habe ich noch nicht getestet. ....

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Hallo Michael,

ich habe (und auch Andere hier im Forum) einen BoosterLink in Verbindung mit einem 6015-Booster getestet und für gut befunden.

Zitat von X2000

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Für 5 fahrende Züge sollte die 60215 mit dem 60101 reichen.

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Aber Sowas von Locker!!

Wenn Du 0,9 A sozusagen bei Halbzeit gemessen hast, dann reicht der 60 VA Trafo/Netzteil ebenso.


Auf den Stammtischen, wo ich micht rumtreibe, fahren wir mit einem 3 A Booster (Uhlenbrock Power 3 mit 70 VA Trafo von UB), problemlos 8 und mehr Züge.
Die IB ist dabei nicht ans Gleis angeschlossen, so das nur der Booster die Energie zum fahren liefert. Zusätzlich zu den fahrenden Zügen stehen immer noch eine Menge an Modellen mit auf dem Gleis.

Ich an deiner Stelle würde nur mit der CS2 die Anlage versorgen und die alten Booster wegpacken.




Viele Grüße, Michael

Zitat von Michael Knop

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Aber Sowas von Locker!!

Wenn Du 0,9 A sozusagen bei Halbzeit gemessen hast, dann reicht der 60 VA Trafo/Netzteil ebenso.

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Also ich habe natürlich meine gesamte Anlage nur mit der CS2 und im Moment dem 60VA Trafo versorgt.

Habe heute nochmal getestet: 4 Züge je mit 10 Schnellzugwagen , ich bin wirklich erstaunt, alle bei 3/4

Höchstgeschwindigkeit, maximal 1,2 Ampere. Wobei zu sagen ist, daß da ich ja 3 Ebenen habe die "Gegengeraden"

als 5 Meter lange Rampen dienen und fast immer 1 Zug bergauf fährt. Aber das macht einen minimalen Unterschied

ebenso wenn man mal kurz Vollgas gibt bei einem Zug.

Ich bin wirklich überrascht wie wenig die Züge verbrauchen. Ich denke wenn ich jetzt noch das 60 VA Netzteil gegen

das 100 VA Netzteil tausche langt das für mich wirklich aus und ich habe nur die CS2 und eine kleines Netzteil und

mein Ipad herumstehen.

Da werde ich mein ganzes altes Equipment verkaufen und bei Bedarf einen 60174 mit 100 VA Netzteil dazukaufen.

Ich vermute, dass vielleicht die neuen Netzteile auch besser sind als die alten Trafos und man gar nicht mehr soviele

Booster etc. braucht wie früher.

liebe Grüße
Michael

Zitat von Rainer Lüssi

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Wie hast Du den Strom gemessen?
Die Anzeige an der CS2 zeigt dir nur den Strom an, den die CS2 liefert, nicht jener der 6017er Booster.

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Hallo !

Ich habe natürlich geschaut was die CS2 anzeigt, wenn alle 3 Loks im von der CS2 versorgten Bereich sind.

Mittlerweile habe ich gestern die 6017 abgebaut und die gesamte Anlage nur an die CS2 mit 60 VA Trafo angehängt

und mit 4 Zügen getestet. Ergebnis siehe meinen letzten Kommentar.


Rainer, übrigens grosse Hochachtung für deine Internetseite, habe in den letzten Tagen viel darin gelesen !


Ich habe die letzten 25 Jahre Märklin nur gesammelt bzw. gekauft. Erst im Herbst 2011 habe ich begonnen den lang

ersehnten Wunsch nach einer Anlage im "Eisenbahnzimmer" meines neuen Hauses zu verwirklichen. Was

Modelleisenbahnbetrieb angeht, bin ich Neuling. Wirklich spannend was ich da so alles in den Jahren gekauft habe.

Die CS2 habe ich erst letzte Woche gekauft, der Händler tauscht mir das 60 VA Netzteil gegen kleine Aufzahlung auf

100 VA Netzteil um. Meine 3 Ringleitungen werde ich nun doch von 1mm auf 2,5mm umbauen, sicher ist sicher.

Die 4 Ringleitung für die Weichendecoder, lasse ich auf 1mm.

liebe Grüße
Michael

Zitat von Kroko911

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Die CS2 habe ich erst letzte Woche gekauft, der Händler tauscht mir das 60 VA Netzteil gegen kleine Aufzahlung auf

100 VA Netzteil um. Meine 3 Ringleitungen werde ich nun doch von 1mm auf 2,5mm umbauen, sicher ist sicher.

Die 4 Ringleitung für die Weichendecoder, lasse ich auf 1mm.

liebe Grüße
Michael

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Hi Michael,

fein, wenn der Händler das Netzteil tauscht, wunderbar. Damit hast Du Leistungsreserven satt.

Auch schön, das Du den Leitungsquerschnitt anhebst!! Aber Bitte, mach das auch für die Weichendekoder. Sie werden es dir mit sattem und schnellen Schalten (was die Endschalter schont) danken.


Denn die 5 Ampere aus der CS2 sind wirklich viel WUMMS! Nur bei ausreichenden Kabelquerschnitten kann die Zentrale bei Kurzschlüssen sicher und vor allem SCHNELL abschalten.


Viele Grüße, Michael

Zitat

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Denn die 5 Ampere aus der CS2 sind wirklich viel WUMMS! Nur bei ausreichenden Kabelquerschnitten kann die Zentrale bei Kurzschlüssen sicher und vor allem SCHNELL abschalten.

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Grad wollte ich fragen, wie viele A die CS2 denn liefern kann.

Bei 5 A Ausgangsleistung kannst du dir mit Sicherheit die zusätzlichen Booster ersparen.
Bei mir liefen an der kleinen MS1 mit 1.2A Strom 5 Züge einwandfrei.....(mehr Züge erlaubte meine Anlage nicht)

Es sei denn du hast
A) gleichzeitig mehrere stromfressende Zuggarnituren im Einsatz (z.B ICE 1)
B) viele mittels Glühlampen beleuchtete P-Wagen.
Da könnte es ev eng werden.


Den zweiten Booster würde ich für eine separate Versorgung der Magnetartikel verwenden.

Wichtig ist, wie erwähnt, genügend grosse Querschnitte für die Einspeisungen und wegen der Kurzschlussabschaltung eventuell doch mehrerer Einspeisepunkte.

Zitat von Kroko911

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... Die CS2 habe ich erst letzte Woche gekauft, der Händler tauscht mir das 60 VA Netzteil gegen kleine Aufzahlung auf 100 VA Netzteil um.

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Damit es nicht nachher zu Vorwürfen kommt, das hätte niemand gesagt:

Das 100 VA Netzteil ist von Märklin NUR für die Verwendung in Spur 1 Anlagen vorgesehen. Daher steht auch in der Bedienungsanleitung vom 100 VA Netzteil dieser entsprechende Sicherheitshinweis. Ein Fachmann, der seine H0-Anlage entsprechend kennt, wird diesen Hinweis in Selbstverantwortung ignorieren. Aber ein Nicht-Fachmann wird im Schadensfall bei Märklin keinen Regress nehmen können!

Zitat von TT800

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Zitat von Kroko911

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... Die CS2 habe ich erst letzte Woche gekauft, der Händler tauscht mir das 60 VA Netzteil gegen kleine Aufzahlung auf 100 VA Netzteil um.

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Damit es nicht nachher zu Vorwürfen kommt, das hätte niemand gesagt:

Das 100 VA Netzteil ist von Märklin NUR für die Verwendung in Spur 1 Anlagen vorgesehen

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Danke für den Hinweis !

Ich habe zu dem Thema viel in diesem Forum gelesen und denke wenn ich die Ringleitungen meiner Anlage - wie

weiter oben geschrieben - auf 2,5mm umbaue und die Einspeisungen ( max. 25 cm ) bei 1mm belasse sollte ich auf

der sicheren Seite sein, werde aber dann natürlich das Kurzschlussverhalten noch ausgiebig testen, bevor ich die

Anlage betreibe.

Eine Frage zum Kurzschlussverhalten an die CS2 Besitzer:

wenn ich am Programmiergleis kurzschliesse schaltet CS2 sofort ab, beim Fahrgleis geht mal die Spannung auf Null

und CS2 schaltet nicht sofort ganz aus, nur wenn ich den Kurzschluss länger mache ca. 2-3 Sekunden schaltet die

CS2 ab und es kommt die Meldung - Überlastsituation usw. Ist das bei euch auch so ?

liebe Grüße
Michael

Zitat von Michael Knop

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Auch schön, das Du den Leitungsquerschnitt anhebst!!
Aber Bitte, mach das auch für die Weichendekoder. Sie werden es dir mit sattem und schnellen Schalten (was die Endschalter schont) danken.l

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meinst du die Zuleitung zu den Decodern ( eigene Ringleitung ) erhöhen ?

ist 1mm nicht mehr als ausreichend ?

oder meinst du die Kabeln vom Decoder zum Weichenantrieb ( 2 x blau , 1 x gelb ).

Ich dachte eventuell diese von o,2 mm zu verändert.

liebe Grüße
Michael

Zitat von Kroko911

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Zitat von Michael Knop

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Auch schön, das Du den Leitungsquerschnitt anhebst!!
Aber Bitte, mach das auch für die Weichendekoder. Sie werden es dir mit sattem und schnellen Schalten (was die Endschalter schont) danken.l

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meinst du die Zuleitung zu den Decodern ( eigene Ringleitung ) erhöhen ?

ist 1mm nicht mehr als ausreichend ?

oder meinst du die Kabeln vom Decoder zum Weichenantrieb ( 2 x blau , 1 x gelb ).

Ich dachte eventuell diese von o,2 mm zu verändert.

liebe Grüße
Michael

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Hi Michael,

ich meine die (Ring-)Leitung zu den Dekodern. Die 1 mm² reichen warscheinlich, aber die Antriebe brauchen im Schaltmoment so ca.1 - 1,5 Amps. Bei längeren Dekoderzuleitungen kann dabei die Spannung doch schon leicht in die Knie gehen (bei 1 mm²). Bei 2,5 mm² und "Haushaltsüblichen" Kabellängen ist der Spannungsabfall aber zu vernachlässigen. Und wo Du eh' schon dran willst


Und wenn die Kabel vom Dekoder zu den Weichen nicht verlängert sind, dann brauchen sie nicht "angedickt" werden. Wenn sie aber verlängert sind, kann man den Querschnitt sanft erhöhen (je nach Länge so auf ca. 0,5 mm²).



Viele Grüße, Michael

Hallo zusammen !

also ich habe gestern mein 100VA Netzteil bekommen.

habe ja alle Kabel geändert - ( Ringleitung 2mm, Einspeisung 0,75mm bzw. 1mm ).

Nun habe ich Kurzschlussverhalten in allen nur erdenklichen Situationen getestet und konnte keinerlei

Probleme feststellen, Abschaltung funktioniert zuverlässig.

Bei ausreichender Verkabelung, dürfte 100VA Netzteil auch bei HO gut sein.

Dies ist nur ein Bericht meiner persönlichen Erfahrung und stellt keinerlei Empfehlung dar, Nachahmung auf eigenes

Risiko.

liebe Grüße
Michael

Zitat von Kroko911

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Bei ausreichender Verkabelung, dürfte 100VA Netzteil auch bei HO gut sein.

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Hallo Michael,

danke für Deinen Erfahrungsbericht!

Obigen Satz erlaube ich mir etwas zu korrigeren ops: :

Bei ausreichender Verkabelung ist das 100VA Netzteil auch für HO gut!

Viele Grüße,

Kalle

Zitat von Kroko911

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Dies ist nur ein Bericht meiner persönlichen Erfahrung und stellt keinerlei Empfehlung dar, Nachahmung auf eigenes Risiko.

liebe Grüße
Michael

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Hi Michael,

Danke für das Feedback!



Viele Grüße, Michael