Allez Hopp!! Allerseits.
Von dem Roco-TEE-Set 44117 habe ich den Speisewagen, Großraumwagen und den Zusatzwagen 44118 (Eurofima).
Mir fehlt also der zum Set gehörende Avmz 207 Eurofima, dürfte auch schwer sein, den zu bekommen. A.C.M.E. hat so einen Wagen im Programm. Da so ein TEE-Zug mit 3 Wagen nix darstellt, könnte ich mit dem A.C.M.E. Wagen erweitern. Nur, wie "passt" der zu den Roco-Wagen??? Selbe Frage zu LS Models. Hat da jemand Erfahrung?
Eurer Hilfe gewiss
vielen Dank im Voraus
Harald

Hallo,

von außen passt LS recht gut zu Roco, nur bei der Inneneinrichtung steht Roco neben LS wie ein Silberling neben einem Rheingoldwagen

Gruss Matthias

Hi Matthias.
Danke für die rasche Antwort. So schlimm??? Ich bin jetzt nur "von Aussen" ausgegangen. So wie Roco-Silberling und Lima-Silberling. Und für A.C.M.E. gilt wahrscheinlich das Gleiche ( der hier:ACME 52301).
Gruß
Harald

Hallo,

tu dir den ACME Avmz 207 nicht an. Der ist irgendwie falsch proportioniert und sieht weder neben Roco noch LSM gut aus (Bilder sind im Drehscheibe-Nachbarforum zu finden), die Apmz/Bpmz dagegen sind klasse. Roco fällt in den Details zu ACME und LSM ganz gewaltig ab - sieht man auch noch aus einiger Entfernung und die Höhe der Farbtrennkante paßt bei meinen nicht zu ACME und LSM. LSM hat (noch) keinen Avmz 207. Zuerst erscheinen wird vermutlich auch der Avmz 111.

Was fällt mir noch ein... viele ACME-Wagen haben einen Mindestradius von > 410 mm.

Hallo Torsten.
Das ist ja hart. Nunja, die Mischung verschiedener Hersteller ist immer problematisch, rein optisch gesehen. Im DSO hab ich einen TEE (Bavaria?) mit BR 210 gesehen, auch 3 Wagen. Ich glaub ich laß das mit dem 4ten Wagen.
Gruß
Harald

Hallo Harald,

ich hatte mir von ACME die Eurofimawagen FD Königesee gegönnt.
Leider sind die Wagen in meiner Gleiwendel mit R2 Radius entgleist.
Ansonsten sehr schöne Wagen

Viele Grüße
Michael

Zitat von Bummelzug

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... Das ist ja hart. Nunja, die Mischung verschiedener Hersteller ist immer problematisch, rein optisch gesehen. ...

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Hallo,

hier mal ein aktuelles Bild vom ACME Avmz207 neben einem Roco-Restaurant-Wagen.
Die Höhenunterschiede der Fenster, sowie der Farbtrennungen sind deutlich zu sehen.
Auch der beige Zierstreifen unten hat einen guten Absatz, sowie die Übergänge.

Eine Möglichkeit das Set zu ergänzen wär auch ein Am 203.
Diese wurden ja als Ersatz für die IC-Wagen (TEE-Wagen) eingesetzt.
In einer Eisenbahn Journal-Sonderausgabe habe ich da ein schönes Bild von einer 103 und den drei rot/beigen IC-Wagen mit einem blauen Ergänzungswagen.
Leider kann ich das Bild hier aus Copyright-Gründen nicht einstellen.

Am 203, DB 51 80 10-70 015-2, 20.10.85, Ludwigshafen / Karlsruhe, 160 km/h, Roco 44753

Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Zitat von Bummelzug

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... Das ist ja hart. Nunja, die Mischung verschiedener Hersteller ist immer problematisch, rein optisch gesehen. ...

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Hallo,

hier mal ein aktuelles Bild vom ACME Avmz207 neben einem Roco-Restaurant-Wagen.
Die Höhenunterschiede der Fenster, sowie der Farbtrennungen sind deutlich zu sehen.
Auch der beige Zierstreifen unten hat einen guten Absatz, sowie die Übergänge.

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Hier mal noch ein Bild es fehlenden Avmz 207:
Eurofima Wagen, gebaut auf 1977:

Avmz 207, DB 61 80 19 70 502-8, 02.03.77, Frankfurt, Roco 44117, 3er-Packung Eurofima
Das Modell ist schon etwas angejahrt. Aber ist es wirklich so schlecht?

Hallo Bernd.
Dank für die Bilder. Damit kann ich was anfangen. Hätte nicht gedacht, daß der Höhenunterschied so gravierend ist. Die Idee mit dem Roco Am 203 ist gut, den hab ich. Und was den fehlenden Avmz aus dem Set angeht: Er fehlt eben.
An dem Aussehen hab ich nix zu meckern. Überhaupt finde ich die Rocos nicht übel. Meine Idee war nur die Ergänzung mit dem ACME-Wagen wegen dem schwarzen Langträger. Vielleicht hat mal jemand sowas übrig und man kann "zuschlagen". Könnte ich da auch die Prototypen Avmz227/ABvmz237 reinhängen?
Grüße
aus den närrischen Ostfrankreich (für alle aus dem "Reich" die nicht wissen wo Ostfrankreich liegt: Saarland )
Harald

Dann wäre da noch eine weitere Alternative:

Avmh 111, 61 80 19 80 134-9, 08.05.74, Hamburg Altona, Roco 64003

Von Roco gab es die im Dreierset Avmh 111 und Apmh 121.
Diese würden auch bestens zu den drei Wagen passen.

Vor kurzem wurden diese Sets noch in größerer Anzahl günstig angeboten.

Moin Bernd.
Danke für den Tipp. Dieses Set hab ich. Gut, man könnte kombinieren, da ja nicht alle Züge gleichzeitig fahren.
Folgende Züge/Bespannungen im TEE- Bereich habe ich:
Rheingold 45924 mit BR 112, alternativ BR 103, ( 5-Wagenzug)
64003 + Lima-Barwagen mit BR 103, alternativ BR 112, (4-Wagenzug!!!)
44117 ohne Avmz 207 + 44118 + 44753, Am203, (Tipp von dir, gefällt mit seht gut) mit BR 103. (4-Wagenzug!!!)
Alternative Loks wären noch 110, 111 und 218.
Und weil rot/beige soooooo schön ist, hab ich noch einen IC mit Avmz 207 (44653) Apmz (Roco), Avmz 111 von Lima, Speisewagen ohne Pantho (Roco,alle mit rotem Langträger) ), und je 1x Roco 44641 und 44651, bespannt mit BR 181.2 o/b oder blau. So sind die über Saarbrücken und Forbach(F) nach Paris im Wechsel oder gemischt mit Corail-Wagen gefahren. War sehr gut von der Stadtautobahn zu beobachten, wenn die Züge über die Achterbrücke die Saar überquerten. Heute machen das ICE und TGV.
Grüße
Harald

Zitat von Torsten Piorr-Marx

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Zitat von Bummelzug

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... Das ist ja hart. Nunja, die Mischung verschiedener Hersteller ist immer problematisch, rein optisch gesehen. ...

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Hallo,

hier mal ein aktuelles Bild vom ACME Avmz207 neben einem Roco-Restaurant-Wagen.
Die Höhenunterschiede der Fenster, sowie der Farbtrennungen sind deutlich zu sehen.
Auch der beige Zierstreifen unten hat einen guten Absatz, sowie die Übergänge.

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Abgebildete ACME Wagen ist mit AC-Radsatzen ausgerustet. Wahrscheinlich nicht Original von ACME. Mogliche ursache fur Hohenunterschied.

Zitat von Bummelzug

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Allez Hopp!! Allerseits.
Von dem Roco-TEE-Set 44117 habe ich den Speisewagen, Großraumwagen und den Zusatzwagen 44118 (Eurofima).
Mir fehlt also der zum Set gehörende Avmz 207 Eurofima, dürfte auch schwer sein, den zu bekommen. A.C.M.E. hat so einen Wagen im Programm. Da so ein TEE-Zug mit 3 Wagen nix darstellt, könnte ich mit dem A.C.M.E. Wagen erweitern. Nur, wie "passt" der zu den Roco-Wagen??? Selbe Frage zu LS Models. Hat da jemand Erfahrung?
Eurer Hilfe gewiss
vielen Dank im Voraus
Harald

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ACME Wagen hatte viel bessere Wagenende (Ubergang, Pufferbohlebestuckung, Puffern usw) damit als Endwagen zu verwenden...

Zitat von Nikola Pavic

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Abgebildete ACME Wagen ist mit AC-Radsatzen ausgerustet. Wahrscheinlich nicht Original von ACME. Mogliche ursache fur Hohenunterschied.

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Ich habe gerade mal einen Roco und einen ACME Avmz 207 nebeneinandergestellt.
Mir schein, dass der Roco Wagen etwas "hochbeiniger" ist. Der Abstand des Wagenkastens zu den Drehgestellen ist leicht höher.

Zitat von Nikola Pavic

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...Abgebildete ACME Wagen ist mit AC-Radsatzen ausgerustet. Wahrscheinlich nicht Original von ACME. Mogliche ursache fur Hohenunterschied. ...

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Beide Wagen sind mit AC-Achsen ausgerüstet, beide mit original Achsen vom Hersteller.

Zitat von berndm

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...
Ich habe gerade mal einen Roco und einen ACME Avmz 207 nebeneinandergestellt.
Mir schein, dass der Roco Wagen etwas "hochbeiniger" ist. Der Abstand des Wagenkastens zu den Drehgestellen ist leicht höher.

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So sehen die beiden Avmz 207 von der Seite vergleichen, links ACME und rechts Roco:

Hallo,

also so von der Pufferhöhe passt der Roco wagen ja gut zu dem ACME, bei der Detailierung liegen aber Welten dazwischen.

mich würde besonders interressieren wie die Wagen von ACME, LS-Models und Roco in der aktuellen ICE-Lackierung zusammenpassen.
Ich habe bereits einige Wagen in ICE von LSM, einen Speisewagen gibt es aber nur von ACME und den Steuerwagen gibts nur von Roco

Von ACME habe ich bislang nur den verkehrsroten SnackPoint-Wagen

Passen auch hier 1a...

Wenn ich dazu komm kann ich Bilder nachreichen

Zitat von Baureihe 103

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Ich habe mir nun den Speisewagen von ACME bestellt.....

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Und nun eine Absage gekriegt, "Inventurfehler, keiner mehr da"
Vielleicht kriege ich noch den ex-InterRegio-"BordBistro"-Wagen in ICE von Roco, der sieht auch nicht schlecht aus und passt hoffentlich zu den LSM

Von LSM gibt es leider nur den "SnackPoint"-Wagen, das ist nichts für einen IC/EC, die wurden eingesetzt für die letzten paar InterRegios die es noch gab, so ist er auch beschriftet "IR 2367 Karlsruhe - Lindau", obwohl das eh nur mit der Lupe lesbar ist.
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Gruss Matthias

Zitat von Bummelzug

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Allez Hopp!! Allerseits.
Von dem Roco-TEE-Set 44117 habe ich den Speisewagen, Großraumwagen und den Zusatzwagen 44118 (Eurofima).
Mir fehlt also der zum Set gehörende Avmz 207 Eurofima, dürfte auch schwer sein, den zu bekommen. A.C.M.E. hat so einen Wagen im Programm. Da so ein TEE-Zug mit 3 Wagen nix darstellt, könnte ich mit dem A.C.M.E. Wagen erweitern. Nur, wie "passt" der zu den Roco-Wagen??? Selbe Frage zu LS Models. Hat da jemand Erfahrung?
Eurer Hilfe gewiss
vielen Dank im Voraus
Harald

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Von welchen Modelle von LS Models ist hier eigentlich die Rede? Ich kenne keine DB TEE Wagenmodelle von LSM die schon in der Auslieferung sind. Wie kann man sie dann mit Roco TEE-Wagen vergleichen? Hab ich etwas verpasst? Und wann sie endlich in Auslieferung kommen, bin ich auch gespannt ob sie besser zu den Roco Wagen passen, als der Avmz207 von ACME, der schlecht dazu passt wegen den sehr gut sichtbaren Groessenunterschied der Fenster. Um mit den heutigen Roco TEE-Wagenmodelle zu passen, die auf die Roco Rheingoldwagen von etwa fuenf Jahre her basieren, muesste LSM ja auch die zu kleinen Fenster der Roco-Modelle nachbilden. Hoffentlich tun sie das nicht. Dann werde ich meine unstimmige Roco TEE-Wagen abloesen koennen.

Thomas

Zitat von Baureihe 103

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Vielleicht kriege ich noch den ex-InterRegio-"BordBistro"-Wagen in ICE von Roco, der sieht auch nicht schlecht aus und passt hoffentlich zu den LSM

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...der ist sowieso häufiger in den ICs anzutreffen...und von Roco in mindestens 3 Auflagen (Wagennummern) gebracht worden. Da ist also was zu finden!

Moijen

Das war bisher auch der Grund, warum ich noch keine LS Bpmz gekauft hab.
In den IC79 Packungen wären dann eben genug drin (11 Wagen Zug), detailmässig auch zusammenpassend.
Dann hätte ich 2 komplette IC 79 Züge.. und das wäre dann echt vermessen viel.
Daher hat mein Roco IC 79 immernoch die etwas unvorteilahften Roco Bpmz....

Wenn LS denn mal liefern würde......

Zitat von 181fan

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Zitat von Baureihe 103

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Vielleicht kriege ich noch den ex-InterRegio-"BordBistro"-Wagen in ICE von Roco, der sieht auch nicht schlecht aus und passt hoffentlich zu den LSM

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...der ist sowieso häufiger in den ICs anzutreffen...und von Roco in mindestens 3 Auflagen (Wagennummern) gebracht worden. Da ist also was zu finden!

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Speisewagen sind bei der DB ja schon immer Mangelware, bis auf die Speisewagen wurden die IR-Wagen fast komplett verkauft und verschrottet, selbst bei der DB-AG fuhr noch ein Schürzen-Speisewagen aus der Vorkriegszeit in InterCity-Lackierung

Ich geh am Montag mal zu einem Moba-Laden der viel älteres Roco-Zeug im Lager hat, kann aber ein langes Suchen werden, der hat nämlich das "Ludolfsche Haufenprinzip"
Von dem ex-IR-Speisewagen gab es drei Auflagen (45046, 45858, 64304) und dann gabs mal noch den langen Speisewagen (45278), ist allerdings nicht ganz vorbildlich mit den alten Trittstufen, die Vorbilder wurden alle umgebaut auf Klapptrittstufen.

Hallo,

war heute mal beim Dorfdealer, er hatte tatsächlich noch einen Roco BordBistro-Wagen und ich muss sagen der passt überraschend gut zu den LS-Models Wagen.


Übergänge, Pufferhöhe und Dachkante sind absolut gleichhoch, lediglich der rote Streifen ist beim Roco etwas breiter, das fällt aber kaum auf.
Er hat sogar noch den Langen Speisewagen (ex-Kakadu) in ICE (45278), hab mich aber für den anderen entschieden da die Runddachwagen von Roco ein deutlich sichereres Fahrverhalten haben, darauf kommt es besonders an wenn der IC als Wendezug fährt mit 7 oder 9 Wagen.

Einen IC-Steuerwagen in ICE-Lackierung hat er leider nicht mehr gehabt.
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Gruss Matthias