Hi,

ich habe eine Roco Lok aus einer alten Starterpackung, leider steht weder irgendwo eine Artikelnummer auf der Lok. Ich würde sie gerne für eine digitale Anlage umbauen.
Kennt jemand von euch dieses Modell und wie muss man den Decoder hier einbauen ?

Bilder habe ich eingefügt
http://www.directupload.net/images/061103/WB8Gte9o.jpg
http://www.directupload.net/images/061103/XHYnr3NG.jpg

Gruß
jonny

Hallo Jonny,

schau doch mal bei Helmut Kern.
Evtl. steht dort Näheres über Bauzeit und Artikelnr. zu dieser 290er Variante.

Allerdings dürfte es wohl fast günstiger sein, eine neue 290er Variante von Roco zu kaufen (und dann Hütchentausch?), als diese umzurüsten.
Aktuell werden verschiedene Varianten dieser Loks geradezu verramscht zu Preisen von z.T. unter 40,- €.
Da die Lok den alten großen Motor hat, könnte es sein, dass vor der Digitalisierung erst noch ein Motortausch notwendig ist.
Der "große Rundmotor" hat nämlich eine hohe Stromaufnahme, die gefährlich nahe an die Belastungsgrenze der meisten Decoder kommen kann.

[quote="Hendrik Albrecht"]Hallo Jonny,

schau doch mal bei Helmut Kern.
Evtl. steht dort Näheres über Bauzeit und Artikelnr. zu dieser 290er Variante.

Hi Hendrik,

danke dir - werde mal schauen !

gruß
jonny

Hallo Jonny,

ich habe gerade selber mal nachgesehen bei Helmut Kern.
Bei den ÖBB-Varianten der 2072 hat er leider nur drei Loks verzeichnet.
Die einzige Startpackungslok darunter dürfte schon "zu neu" sein, um das gesuchte zu sein.

Dennoch findest Du vielleicht über die Bestellnummern eine Lok-Kandidatin (vielleicht auch unter den DB-Loks der BR290), die Du zu einem etwaigen Hütchentausch nutzen könntest, da sie - wie gesagt - z.Zt. sehr günstig zu bekommen sind.

Zitat von jonson

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Hi,

ich habe eine Roco Lok aus einer alten Starterpackung, leider steht weder irgendwo eine Artikelnummer auf der Lok. Ich würde sie gerne für eine digitale Anlage umbauen.
Kennt jemand von euch dieses Modell und wie muss man den Decoder hier einbauen ?

Bilder habe ich eingefügt
http://www.directupload.net/images/061103/WB8Gte9o.jpg
http://www.directupload.net/images/061103/XHYnr3NG.jpg

Gruß
jonny

---

Hallo Jonny,

mit anderen Worten, du möchtest deine Lok digital betreiben.
( ich schreibe dies extra noch mal, weil du Antworten bekommen hast, die nicht deine eigentliche Frage beantworten)

Deine Lok kann ich keiner bestimmten Katalog - Nummer zuordnen.
Aber das Foto der Lok lässt für mich den Rückschluß zu, dass diese Lok
schon etwas älter ist.


Wenn es eine für das Zweileitersystem ausgelegte Lok ist, dann kannst du die Lok für eine digital betriebene Zweileiter - Anlage nachrüsten. Dekoder müsstest du im Führerstand platzieren. Und, da die Lok scheinbar keine Schnittstelle hat, entsprechende Lötarbeiten ausführen.
Es gibt auch die Möglichkeit mit Fräsarbeiten am Rahmen Platz für einen Dekoder zu schaffen.

Edit:
In der Lok sehe ich keinen Rund - Motor. Es sei denn ich bin blind.

Hallo,

bei der Lok handelt es sich um eine BR 290 der DB die für das Startset eine frei erfundene ÖBB Lackierung erhielt.

Grundsätzlich kann jede DC Lok digitalisiert werden wenn Du in der Lok Platz für einen Decoder schaffen kannst. In diesem Falle also einen kleinen Decoder ins Führerhaus, in den Treibstofftank (zwischen den Drehgestellen) oder falls möglich Ballastgewicht wegfräsen.

In der Lok ist der Roco Standardmotor, der große Rundmotor paßt beim besten Willen nicht in diese Lok.

Zitat von Hendrik Albrecht

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Hallo Jonny,

Da die Lok den alten großen Motor hat, könnte es sein, dass vor der Digitalisierung erst noch ein Motortausch notwendig ist.
Der "große Rundmotor" hat nämlich eine hohe Stromaufnahme, die gefährlich nahe an die Belastungsgrenze der meisten Decoder kommen kann.

---

Hallo Hendrik,

ach ja ?


Auch wieder so eine pauschalierte Aussage mit der hohen Stromaufnahme. Nicht alle Roco - Rundmotoren sind Stromfresser.

Sorry.

Zitat von Treibstange

---

Hallo Hendrik,

ach ja ?


Auch wieder so eine pauschalierte Aussage mit der hohen Stromaufnahme. Nicht alle Roco - Rundmotoren sind Stromfresser.

Sorry.

---

Also entschuldige mal, Christian,

mir wird niemand vorwerfen können, dass ich zu pauschalierten Aussagen tendiere.
Wie kommt also das "wieder" zustande?

Die Aussage zum "großen Rundmotor" habe ich seinerzeit in Zusammenhang mit einer alten E50 direkt von Roco bekommen. Dort war in Antwort auf meine Anfrage die Rede von "unser alter Rundmotor ... blabla".
Diese Aussage habe ich in o.g. Posting wiedergegeben.
Roco schrieb mir damals von bis zu 1200mA Stromaufnahme. Die meisten Decoder vertragen nur max 1000mA.

Auf den ersten Blick sah mir der Motor der 290er hier dem meiner alten (längst bei eBay verkauften) E50 recht ähnlich.
In meiner 69954 werkelt (kann ich nur aus der Erinnerung sagen, da ich im Moment nicht zu Hause bin) ein kleinerer Motor.

Wenn eine Digitalisierung problemlos möglich ist, ist es doch prima!
Da freue ich mich auch für Jonny.


Ich bin stichhaltigen Argumenten gegenüber immer aufgeschlossen und schätze fundierte Diskussionen.

Mit der Aussage von Karlheinz kann ich daher prima leben.
Es leuchtet mir bei genauem Hinsehen und Nachdenken durchaus ein, dass in der 290 kaum Platz ist für den alten Rundmotor.

Wo ich Deine Aussage abhake, weiß ich noch nicht so recht ...
Schade! Ich dachte immer, dass es aus dem Wald so herausschallt, wie man hineingerufen hat ...

Zitat von Hendrik Albrecht

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Zitat von Treibstange

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Hallo Hendrik,

ach ja ?


Auch wieder so eine pauschalierte Aussage mit der hohen Stromaufnahme. Nicht alle Roco - Rundmotoren sind Stromfresser.

Sorry.

---

Also entschuldige mal, Christian,

mir wird niemand vorwerfen können, dass ich zu pauschalierten Aussagen tendiere.
Wie kommt also das "wieder" zustande?

Die Aussage zum "großen Rundmotor" habe ich seinerzeit in Zusammenhang mit einer alten E50 direkt von Roco bekommen. Dort war in Antwort auf meine Anfrage die Rede von "unser alter Rundmotor ... blabla".
Diese Aussage habe ich in o.g. Posting wiedergegeben.
Roco schrieb mir damals von bis zu 1200mA Stromaufnahme. Die meisten Decoder vertragen nur max 1000mA.

Auf den ersten Blick sah mir der Motor der 290er hier dem meiner alten (längst bei eBay verkauften) E50 recht ähnlich.
In meiner 69954 werkelt (kann ich nur aus der Erinnerung sagen, da ich im Moment nicht zu Hause bin) ein kleinerer Motor.

Wenn eine Digitalisierung problemlos möglich ist, ist es doch prima!
Da freue ich mich auch für Jonny.


Ich bin stichhaltigen Argumenten gegenüber immer aufgeschlossen und schätze fundierte Diskussionen.

Mit der Aussage von Karlheinz kann ich daher prima leben.
Es leuchtet mir bei genauem Hinsehen und Nachdenken durchaus ein, dass in der 290 kaum Platz ist für den alten Rundmotor.

Wo ich Deine Aussage abhake, weiß ich noch nicht so recht ...
Schade! Ich dachte immer, dass es aus dem Wald so herausschallt, wie man hineingerufen hat ...

---

Hallo Hendrik,

ich habe ja nicht betritten, dass es Roco - Motoren gab, die Stromfresser waren / sind. Wahre Stromfresser waren die Alu - farbenen Rundmtoren. Das wurde von Roco vor zig Jahren auch nicht schön geredet. Dagegen sind die schwarz Ummantelten Roco Motoren keine Stromfresser.

Aus dem was dir Roco zu dem Rundmotor in deiner Roco E50 gesagt hat, hast du hier in den Raum gestellt, Roco - Rundmotoren sind Stromfresser.

Aber so ist das eben ................

Sorry..........für mich ist das Thema abgehakt. Zu mal die Roco Lokmodelle der BR V90 nie einen Rundmotor hatten, ist die Diskussion über Roco Rund - Motoren in diesem Threat OT.

Hallo Jonny,
nehme mal das Gehäuse ab und schaue mal nach, ob die Lok schon eine Schnittstelle hat. Wenn ja, Decoder reinstecken und fertig.
Ach ja, solltest Du den Decoder falsch herum reinstecken, geht das Licht nicht - ansonsten passiert nichts.
Sollte die Lok keine Schnittstelle haben, ist nur ein bißchen mehr Arbeit notwendig. Prüfen solltest Duvorab, ob das Licht mit der Fahrtrichtung wechselt, ansonsten kein Problem. Bleibt das Licht in beiden Fahrtrichtungen an, muß man schauen, ob sich die Platine entsprechend modifizieren lässt, oder aber entsprechende Kabel ziehen.
Da das Basteln immer wieder Spaß mag, eignet sich eine solche Lok doch prima zum Üben.
Viel Spaß und eine ruhige Hand ...

Hallo,

ich habe so eine Lok hier. Roco DC 43459, Variante DB 290 262-5. Habe
sie gekauft zum Üben bzgl. Umbau auf AC.

Der Motor müßte zur Kraftübertragung an jeder Seite Federn haben? Heute
hat Roco da Kardanwellen im Einsatz.

Vor dem Umbau habe ich sie mit einem Lopi2 getestet und das Fahren
war ok. Ich habe sie allerdings nicht stundenlang herumgehetzt. Soviel
kann ich zur "Stromaufnahme" beitragen.

[offtopic ein]
Für den AC-Umbau habe ich eine Antriebsseite totlegen müssen. Jetzt ist
das Fahrverhalten absolut mangelhaft, da sich die Rastmomente des 3polers
sehr stark über die Federn aufschaukeln und auf die Achsen übertragen.

Muß wohl ein 5poler rein. [offtopic aus ]


Viele Grüße,
Rainer

Hallo Rainer

Muß wohl ein 5poler rein

Diese Art von ROCO Motore sind 5 Polig !!!


Zerlege mal das Triebgestell sind da die kleinen roten und weißen Zahnräder drinn ?? reinige die von dem Fett ( Waschbenzin )

Dann wird es wieder gehn. Habe einige Loks laufen , wo nur ein Triebgestell angetrieben ist .

Zitat von lokopa66

---

Hallo,

.....................

[offtopic ein]
Für den AC-Umbau habe ich eine Antriebsseite totlegen müssen. Jetzt ist
das Fahrverhalten absolut mangelhaft, da sich die Rastmomente des 3polers
sehr stark über die Federn aufschaukeln und auf die Achsen übertragen.

Muß wohl ein 5poler rein. [offtopic aus ]


Viele Grüße,
Rainer

---

Hallo Reiner,
auch OT, denn es geht hier um eine DC V90 - Variante von Roco.

Mit nur 2 Anriebsachsen läuft die Lok schlecht und Zugkraft ist miserabel. Das Thema hatten wir vor vielen Monaten hier schon mal. Auch die AC Variante ab Werk Roco läuft schlecht. Ich habe das Problem mit Fauli
gelöst und jetzt zieht und läuft sie mit 3 angetriebenen Achsen einwandfrei. In DC Ausführung hat die Lok hervorragende Laufeigenschaften und Zugkraft. Ich weiß das nicht aus Foren, sondern
ich hatte eine DC Lok bei mir zum testen.

Hast du noch eine Lok mit Federn statt Kardanwellen ? Wenn das so ist, ersetze die Federn durch Kardanwellen. Diese Federantriebe taugen nur für "Krach" machen und beinflussen das Fahrverhalten. Da nutzt auch kein 5 Poler.

Zitat von Uwe Meybom

---

Hallo Jonny,
nehme mal das Gehäuse ab und schaue mal nach, ob die Lok schon eine Schnittstelle hat. Wenn ja, Decoder reinstecken und fertig.
Ach ja, solltest Du den Decoder falsch herum reinstecken, geht das Licht nicht - ansonsten passiert nichts.
Sollte die Lok keine Schnittstelle haben, ist nur ein bißchen mehr Arbeit notwendig. Prüfen solltest Duvorab, ob das Licht mit der Fahrtrichtung wechselt, ansonsten kein Problem. Bleibt das Licht in beiden Fahrtrichtungen an, muß man schauen, ob sich die Platine entsprechend modifizieren lässt, oder aber entsprechende Kabel ziehen.
Da das Basteln immer wieder Spaß mag, eignet sich eine solche Lok doch prima zum Üben.
Viel Spaß und eine ruhige Hand ...

---

Hallo Uwe,
die Lok hat keine Schnittstelle. Das zeigt auch eindeutig das von Jonny eingestellte Bild. Er muss den Dekoder einlöten.

Hi Jonny,

Deine Lok wurde vergewaltigt..

Es ist nämlich ein Hütchentausch vorgenommen worden. Die Lok ist relativ neu (1-2 jahre), die Innereien sind aus den, ich schätze, 80er Jahren, deshalb ist auch keine Schnittstelle drin.

ich denke mal, Du hast die Lok bei Ebay gekauft und der Verkäufer hat seine altrote V90 die köstlichen Innereien der Startpackungslok spendiert.

Leider weiß ich auf Anhieb keine Internetseite, wo so ein Umbau beschrieben ist... Ich werd aber mal suchen gehen...

Hallo Jogi,


ja, das Getriebe hat kleine rote und weiße Zahnräder. Ich werde es nochmal
einer eingehenden Waschung unterziehen.

Der Motor sieht ähnlich aus wie der von Dir gezeigte, hat allerdings
weißes Kunststoff. Öffnen kann ich ihn nicht, der ist mit Splinten verriegelt.

Und er rastet wie gesagt sehr stark, was dann in Kombination mit den Federn
zum schlechten Fahrstil bei Langsamfahrt führt.

Der Austausch auf Kardanwellen ist nicht so einfach, da müssen ja auch
die Aufnahmen links und rechts des Kardans getauscht werden. Ich werde mir
das nochmal anschauen...

Ich habe da auch noch nicht so viel Roco-Bastel-Erfahrung, habe gerade
erst meinen ersten Motorwechsel bei einer BR111 Roco durchgeführt. Der
Ur-Motor hatte Zinkpest und löste sich auf. Habe einen Motor aus der
Playtime 120 eingebaut mit abenteuerlichem Wechsel der Messingschwungscheiben.
Aber hat funktioniert. Uff


Viele Grüße,
Rainer

Hallo Rainer
Man braucht nicht unbedingt Kardan.
Silikonschlauch geht prima und ist auf die länge auch preiswert.
Zubehör Teil von Flug.- Schiffsmodellbau.

Ps. Die Farbe der ROCO Motoren sagt nur was über die einzelnen Varianten.

Hallo Rainer,

Zitat von lokopa66

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ja, das Getriebe hat kleine rote und weiße Zahnräder. Ich werde es nochmal
einer eingehenden Waschung unterziehen.

---

Waschen mag ja bedingt helfen. Aber meist liegt es an Zahnrädern / Zähnen, wenn das Getriebe schwergängig ist.

Zitat

---

Der Motor sieht ähnlich aus wie der von Dir gezeigte, hat allerdings
weißes Kunststoff. Öffnen kann ich ihn nicht, der ist mit Splinten verriegelt.

Und er rastet wie gesagt sehr stark, was dann in Kombination mit den Federn
zum schlechten Fahrstil bei Langsamfahrt führt.

---

Das hast du aus meiner Sicht richtig erkannt. So wie du den Motor beschreibst handelt es sich um einen 3 Poler. Evt. sogar um einen aus der Generation der Stromfresser.

Zitat

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Der Austausch auf Kardanwellen ist nicht so einfach, da müssen ja auch
die Aufnahmen links und rechts des Kardans getauscht werden. Ich werde mir
das nochmal anschauen...

---

Ja, du musst dir natürlich auch die entsprechenden Kardanschalen beschaffen.

Zitat

---

Ich habe da auch noch nicht so viel Roco-Bastel-Erfahrung, habe gerade
erst meinen ersten Motorwechsel bei einer BR111 Roco durchgeführt. Der
Ur-Motor hatte Zinkpest und löste sich auf. Habe einen Motor aus der
Playtime 120 eingebaut mit abenteuerlichem Wechsel der Messingschwungscheiben.
Aber hat funktioniert. Uff
Viele Grüße,
Rainer

---

Wechseln von Schwungscheiben ist genau so heikel wie das Tauschen von Rädern. Läuft die Schwungscheibe unrund, wird die Laufkultur und der Auslauf der Lok negativ beeinflußt und auf Dauer gesehen werden die Läger der Motoren zusätzlich in Mitleidenschaft gezogen.

Das sind keine typ. Roco Erscheinungen, sondern schlicht und einfach Beweise für die Richtigkeit der mechanischen Gesetze.

Gilt nicht gezielt für Dich, Rainer:
Und wer meint, man könne Verstöße gegen die Mechanik mit Dekoder - Fummelei ausgleichen, dem wünsche ich viel Spaß beim Zeitvertreib.

Hallo Treibstange,

Zitat

---

Das sind keine typ. Roco Erscheinungen

---

Ich wollte der Firma Roco auch gar nichts Böses. Vielmehr sollte die Angabe
eine Abgrenzung darstellen von den Umbauten (Motorwechsel etc.),
die ich bisher bei Märklinloks vorgenommen habe. Das ist bei den alten
Loks mit Stirnradgetriebe ja eher ein Baukastenprinzip.

Bei Roco, oder wie sagt man das nun richtig, "Mittelmotorkonzept mit
Schneckengetriebe (?)" ist so ein Motorwechsel und überhaupt der
Umbau auf AC mit erheblichen mechanischen Hürden verbunden, die ich
nur durch Erlernen der zugehörigen Fähigkeiten meistern kann. Das
beginnt bei den Bodenplatten der Getriebe und geht beim Fräsen weiter,
zunächst Kunststoff, dann Metallrahmen.

Tja, und da stehe ich noch am Anfang.

Zitat

---

Läuft die Schwungscheibe unrund, wird die Laufkultur

---

Wie machst Du das denn? Es gibt dann ja wohl nur drei Alternativen: Entweder
wird eine ausgewuchtete Kombination aus Motor und Schwungscheibe
fertig gekauft, oder man wuchtet hinterher selber aus, oder geht das
Risiko der Ungewissheit ein. Wobei sich mir die Frage stellt, ob man
überhaupt privat auswuchten kann? Da wird teures Spezialequipment
fällig...

Und bei Alternative drei würde mich interessieren, wer wieviele "Mittelmotor-Konzept-Loks"
ohne spezielle Auswuchtung nach Selbstumbau "und gefühlter Nichtunwucht"
schon wie lange laufen hat (Vielleicht macht "man" das ja auch wirklich
nicht, es ist ein kapitaler Fehler und ich bin hier der größte Fuscher, der
herumläuft ).

Vielleicht sollte man die Frage in einen Extrathread stellen.

Zitat

---

Das sind (...) schlicht und einfach Beweise für die Richtigkeit der mechanischen Gesetze.

---

Das ist mir sehr wohl bewußt. Mein Erstlingswerk (die 111) läuft jetzt erstmal DC-analog
sowie digital gleichmäßig und ruhig. Der Motor erzeugt fühlbar nicht mehr
Vibrationen, als der ausgewuchtete Originalmotor der Playtime 120 selbst.
Schaut man über den Tellerrand zu Märklin, dann hat man es dort auch
mit ungewuchteten Motorelementen zu tun.
Dort habe ich eine gebraucht erworbene Lok, eine SET800, in die ich ein
neues Messinglager habe einpressen lassen, da es oval ausgelaufen war.

Ansonsten hat sich bei meinen eigenen Loks meiner Kindheit (Jg.'66) noch
nichts bemerkbar gemacht. Die Frage wäre für mich, kann
so ein Motor auch mit "gefühlt nicht festgestellter" Unwucht nach
unsachgemäßem Wechsel der Schwungscheibe doch ein "normales"
Modellbahnerleben aushalten?

Zitat

---

Und wer meint, man könne Verstöße gegen die Mechanik mit Dekoder - Fummelei ausgleichen, dem wünsche ich viel Spaß beim Zeitvertreib.

---

Hm, da finde ich keine Bemerkung im Thread, auf die Du dich beziehen
könntest.


Viele Grüße,
Rainer

Vielen Danke für eure Infos.

@DB-Modellbahn - nein es ist keine ebay Lok, habe die Starterpackung vor ca 6 Jahren in einem Modellbahngeschäft gekauft !!!

Werde mir den Umbau sparen und die Lok in ebay verkaufen.

mfg
jonny

Zitat von jonson

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Vielen Danke für eure Infos.

@DB-Modellbahn - nein es ist keine ebay Lok, habe die Starterpackung vor ca 6 Jahren in einem Modellbahngeschäft gekauft !!!

Werde mir den Umbau sparen und die Lok in ebay verkaufen.

mfg
jonny

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Hallo Jonny,

wenn ich an deiner Stelle wäre, würde ich das auch tun. Was unter dem Gehäuse verbaut ist, entspricht nicht mehr den heutigen Standards.

Hallo,

Zitat von jonson

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Vielen Danke für eure Infos.

@DB-Modellbahn - nein es ist keine ebay Lok, habe die Starterpackung vor ca 6 Jahren in einem Modellbahngeschäft gekauft !!!

Werde mir den Umbau sparen und die Lok in ebay verkaufen.

mfg
jonny

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ich habe die Texte hier in diesem thread nicht so ganz verstanden. Wichtig ist vor allem, ob Du nur digitalisieren oder auch auf 3L umbauen willst. Wenn Du nur digitalisieren willst, ist das kein Problem, von Fräsen o.ä. kann keine Rede sein. Ich habe auch so eine Roco 290 mit diesem Motor und habe ihr noch eine Krois Kupplung spendiert. Die Platine dieser Lok ist ja zweigeteilt, Du kannst die Kabel von der Hälfte im kurzen Vorbau ablöten; statt der (halben) Platine kommt dann z.B. ein Kühn T 145 rein und wird festgeklebt. Probleme mit zu hoher Stromaufnahme gibt es nicht. Da ich nur eine Digi-Kupplung eingebaut habe, kann die zweite Zusatzfunktion verwendet werden, um mit Hilfe zweier Dioden eine schaltbare Rangierbeleuchtung zu realisieren.
Das ganze ist viel einfacher, als es sich anhört; m.E. auch einfacher, als ebay-Pakete zu packen mit allem Theater. Allerdings nur wenn Du Zweileiter fährst......

MfG
Dietmar Lingemann

Das ganze ist viel einfacher, als es sich anhört; m.E. auch einfacher, als ebay-Pakete zu packen mit allem Theater. Allerdings nur wenn Du Zweileiter fährst......

MfG
Dietmar Lingemann[/quote]

Hi Dietmar,

wenns wirklich einfach ist dann wäre es natürlich super.
Und ja es handelt sich um ROCO Zweileiter System !!!
Könntest du mir vielleicht eine genauere Anleitung schreiben- auch per pm wäre super. ( Bin ein Anfänger)


Gruß
jonny

Zitat von jonson

---

Könntest du mir vielleicht eine genauere Anleitung schreiben- auch per pm wäre super. ( Bin ein Anfänger)


Gruß
jonny

---

Klar, mach ich. Bin bloß am Wochenende weg, komme erst nächste woche dazu. Vielleicht gelingen mir auch ein paar Fotos.

MfG

Dietmar Lingemann