Hallo Leute, nachdem ich mich entschlossen habe meine alte BR 78 (Märklin 3106 ) zu Digitalisieren, stellen sich mir ein paar Fragen:
1. Wie viel Geld muss ich für einen Gescheiden Decoder auf den Tresen blättern? 2. Selber einbauen, einen Händler ranlassen,oder doch zur gemeinsamen Bastelorgie zum Stummitreff mitbringen?
Ich habe noch ein Mäuseklavier rumliegen,aber ob das gut ist? Welche Decoder sind für Digitaleinsteiger zu Empfehlen?
! Die Lok sollte auch noch auf Analog fahren,ohne dass ich groß was umstellen muss!
Schon mal Danke für eure Ratschläge.
Grüßle
Yannik :D !Beitrag kann Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten ! :D
#2 von
Sequoiadendron
(
gelöscht
)
, 17.11.2012 06:59
Ich hab vor kurzem auch selber mehrer Locken umgebaut. War leichter als ich gedacht hätte. Es gibt dabei 2 Möglichkeiten vorzugehen: Einmal mit neuem Motor, dann kannst du den Dekoder verwenden, den du hast, oder aber ohne neuen Motor, dann brauchst du wegen dem Elektromagnet einen Spezialdekoder, den du nicht ohne weiteres umprogrammieren kannst.
Zitat von SequoiadendronIch hab vor kurzem auch selber mehrer Locken umgebaut. War leichter als ich gedacht hätte. Es gibt dabei 2 Möglichkeiten vorzugehen: Einmal mit neuem Motor, dann kannst du den Dekoder verwenden, den du hast, oder aber ohne neuen Motor, dann brauchst du wegen dem Elektromagnet einen Spezialdekoder, den du nicht ohne weiteres umprogrammieren kannst.
welchen Mäuseklavier-Decoder hast Du denn? Welche Protokolle hat/soll denn deine Zentrale bzw. können?
Die einfachste Methode wäre ein LD-W-32 Decoder Tams. Da brauchst Du nicht am Motor umzubauen und ist analog geeignet. Die Fahreigenschaften sind naja..... Preislich so um die 20 Euronen.
Eine andere und etwas komfortablere wäre es mit einem Permanentmagnet für die alte Feldspule umzubauen. Somit hast Du dann aus einem Allstrom-Motor einen Gleichstrom-Motor zur Verfügung. Dort kannst Du jeden Decoder der für Gleichstrommotoren geeignet ist verbauen. Entweder einen Tams LD-G, ESU, die neuen Märklin, Kühn, etc.. Preislich liegst dann um die 30-40 Euro je nach Decoder.
Die "Luxusausführung" mit sehr guten Fahreigenschaften, wäre ein kompletter Umbau des Motors Mit einem Hochleistungsantrieb, auch HLA genannt. In meinen Augen die zu empfehlende Umbauaktion. Decoder kannst Du nehmen wie in der vorherigen Beschreibung. Preislich liegt der Spaß bei ca. 50 Euro.
Du kannst natürlich auch einen Sounddecoder nehmen. Ein Mehrpreis wäre dann mit so ca. 50-70 einzurechnen, je nach Hersteller.
Eine Beschreibung deiner Lokomotive und was Du je nach Umbau benötigst, findest Du unter anderem hier. Eine kleine Hilfe wie man was macht und worauf man achten sollte, findest Du hier. Ist zwar nicht deine Lokomotive, aber das Prinzip bleibt gleich.
Was ein Einbau beim Händler kostet, ist sehr unterschiedlich. Da musst Du bei deinen Favoriten gezielt nachfragen. Der eigene Um- bzw. Einbau macht nicht nur Spaß, er ist bei deiner Lokomotive relativ einfach und Du sparst Geld für andere Projekte. Und Hilfe bekommst Du von uns Stummies noch obendrein Gratis dazu.
Viele Grüße Peter
Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!
Zitat von SequoiadendronIch hab vor kurzem auch selber mehrer Locken umgebaut. War leichter als ich gedacht hätte. Es gibt dabei 2 Möglichkeiten vorzugehen: Einmal mit neuem Motor, dann kannst du den Dekoder verwenden, den du hast, oder aber ohne neuen Motor, dann brauchst du wegen dem Elektromagnet einen Spezialdekoder, den du nicht ohne weiteres umprogrammieren kannst.
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HÄ ?
Hallo Yannik,
ging mir genau so. Ist bestimmt Friseur.
Viele Grüße Peter
Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!
Du schmeißt den Fahrtrichtungsumschalter raus und baust statt dessen den 6080 Decoder ein.
Du musst allerdings damit rechnen, dass der Decoder mal seine Fahrtrichtung vergisst und dann in die falsche Richtung steuert. Das Problem betrifft stromlose Abschnitte. Man behilft sich hier mit einem 1,5 KOhm Widerstand der diese Abschnitte überbrückt.
Fahreigenschaften hast Du aber fast gar keine mit diesem Decoder.
Eine Umbauanleitung findest Du hier. Nur statt des LD-W, baust Du den 6080 ein.
Viele Grüße Peter
Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!
dass wird schon klappen! Wichtig ist nur, dass das Getriebe und der Motor sauber sind. Natürlich sollte dies auch leichtgängig sein und nach einer Reinigung, sehr sparsam mit einem Tropfen Öl an den notwendigen Stellen geölt wird. Verschleißteile sollten auch überprüft werden und gegebenenfalls erneuert werden. Danach Decoder einbauen. Du wirst dann Freude haben und stolz auf dich sein!!!
Viele Grüße Peter
Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!
Hol dir das entsprechende Set von ESU und Ruhe ist. Da ist ein Permanentmagnet und der Dekoder enthalten. Das reicht völlig aus. Ob da ein dreipoliger oder fünfpoliger Anker drin werkelt, das ist im Normalfall so was von egal. Bei einem brauchbaren Dekoder ist der Unterschied nur graduell zu bemerken.
Deinen alten 6080 verebayst du. Da kriegst du das halbe Set mindestens dafür bezahlt. Es gibt nämlich so Verrückte, die stehen auf diese Schrottdinger.
Das wird wohl nix mit dem 6080. Das Ding ist 3 Millimeter zu hoch für das 3106-Gehäuse. So ein Mist.
Welche Decoder sind denn nun wirklich Idiotensicher? : Hier ist von Tams,Esu und weiß ich nicht was die Rede.Gibt es Decoder,wo in der Preisklasse 30€ +- was taugen?
Grüßle
Yannik :D !Beitrag kann Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten ! :D
besorg Dir ein ESU Digitalset und verscherbel den 6080 und gut ist. Du musst nur schauen, welcher Motor bei der BR 78 verbaut ist, danach richtet sich der Magnet.
einfachste wäre ein Tams LD-W-32 mit Kabel. Für die meisten anderen Decoder, müsstet Du den Motor auf Gleichstrom umbauen. Was aber auch kein Akt ist. Was wie geht, habe ich dir aber oben schon geschrieben.
Viele Grüße Peter
Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!
#16 von
rainerwahnsinn
(
gelöscht
)
, 21.11.2012 21:03
Zitat von 24 083Welche Decoder sind denn nun wirklich Idiotensicher? :
Nabend Yannik,
das ist leider keiner, einfach weil es Digitaltechnik ist. Sammel erstmal Erfahrungen mit dem ld-w-32 oder ld-w-33 von Tams. Die bieten schon so viel fürs Geld, das da keiner der alten Dekoder mithalten kann. Allein der Anfahrkick ist schon ein echter Fortschritt. Wenn du den Dekoder richtig konfigurierst hat der im Vergleich dazu schon weit bessere Fahreigenschaften.
Danach kannst du zum Vergleich teurere Dekoder ausprobieren. Das sind in der Überzahl diejenigen, die einen Gleichstrommotor voraussetzen. Die wären eigentlich auch erschwinglich, erfordern aber zusätzlich einen Permanentmagneten für den Umbau des klassischen Allstrommotors zu einem Gleichstrommotor. Der kostet nochmal 10-12€. Und das macht es dann teuer. Nimm am besten die mit Kabel, dann brauchst du wenigstens nicht am Dekoder rumlöten.
Wenn dir aber das Gebastel und Gelöte nicht liegt, dann greif auf eines der wirklich günstigen Umbauangebote zurück (siehe z.B. in der Bucht für ld-w Dekoder). Schau nur, dass nicht nur ein bloßer Dekodereinbau erfolgt, sondern vereinbare die zugehörige Wartung, die Lichtumrüstung (ebenfalls auf digital) und die Dekoderkonfiguration gleich mit. Kostet dann wohl etwas mehr. Insgesamt incl. eines Tams sollte das 40€ nicht wesentlich überschreiten. Dann kannst du dir mal in aller Ruhe anschauen, wie es gemacht wurde und weiter entscheiden.
meine persönliche Meinung ist, dass entweder die ESU Lösung, oder ein HLA von Märklin mit einem guten Decoder und Schnittstelle zu einem vernünftigen Umbau gehören. Alles andere sind Zwischenlösungen. Aber die Entscheidung trifft halt jeder für sich... (ich möchte das jetzt auch nicht diskutieren)
6080 und 6090 sowie Delta und ähnliches sind Geschichten die ich bei meinen Loks grundsätzlich nur noch ausbaue. Allerdings darf man nicht verschweigen, dass ein Umbau mit HLA, Schnittstelle und Lopi 4 (und Lichtumbau) schnell 70 € übersteigt.
Zur BR 78 noch ein Hinweis: Beim Umbau auf den HLA braucht man - wenn ich das richtig im Kopf habe - entweder einen speziellen Magneten, oder man muss da ein Stück wegfeilen, weil sonst das Gehäuse nicht mehr auf die Lok passt! Es ist also nicht nur der 6080 der da nicht so ohne weiteres reinpasst...
Hallo Yannik, bei den Esu Decoder muss die Feldspule durch einen Magneten ersetzt werden, habe dir schon mal nach der der Exopsionszeichnung der 3106 von Märklin, laut Zeichnung hat sie den kleinen Trommelkolektormotor Den Esu Umbau Set 54632 müsste dem nach passen für deine Lok Kostenpunkt 43,90 Euro bin mir da aber nicht sicher. ich bau meine Loks alle mit dem Märklin hoch Leistungsmotor um hier muss der gesamte Motor umgebaut werden Motor Umbau Set von Märklin kostet 29,95 Euro, Plus Decoder 34,95 Euro für den Esu Lokpilot 4 oder der Märklin 60942 für 39,95 Euro. Märklin Umbau Konplett 69,90 Euro Märklin, Esu Umbau Komplett 64,90 Eusro Esu Umbau Komplett 43,90 Euro Bei Esu ist der ein Bau sehr gut erklärt in der Anleitung somit sollte es für dich als Anfänger leichter fallen.
LG Daniella
Bau beginn der neuen Anlage 4Q 2023, Komplett steuern mit CS3+! :D :) Mit der der Teppich Bahn macht auf Dauer keinen Spaß.:(
Zitat von DannieHallo Yannik, bei den Esu Decoder muss die Feldspule durch einen Magneten ersetzt werden, habe dir schon mal nach der der Exopsionszeichnung der 3106 von Märklin, laut Zeichnung hat sie den kleinen Trommelkolektormotor Den Esu Umbau Set 54632 müsste dem nach passen für deine Lok Kostenpunkt 43,90 Euro bin mir da aber nicht sicher. ich bau meine Loks alle mit dem Märklin hoch Leistungsmotor um hier muss der gesamte Motor umgebaut werden Motor Umbau Set von Märklin kostet 29,95 Euro, Plus Decoder 34,95 Euro für den Esu Lokpilot 4 oder der Märklin 60942 für 39,95 Euro. Märklin Umbau Konplett 69,90 Euro Märklin, Esu Umbau Komplett 64,90 Eusro Esu Umbau Komplett 43,90 Euro Bei Esu ist der ein Bau sehr gut erklärt in der Anleitung somit sollte es für dich als Anfänger leichter fallen.
LG Daniella
Hallo,
dazu kommt halt noch der Umbau des Lichts damit nichts mehr flackert. Ich gehe mal davon aus, dass die Lok noch die Beleuchtung über das Gehäuse mit Masse versorgt.
Außerdem braucht die Lok entweder einen speziellen Magneten, oder der Magnet muss bearbeitet werden damit das Gehäuse passt. Dazu mal folgende Beiträge:
Zitat von 24 083Welche Decoder sind denn nun wirklich Idiotensicher? :
Keine!
Man muss die Dinger am Schluss auch richtig verdrahten. Ein "Idiot" sollte das eigentlich nicht machen. Ich gehe aber davon aus, dass du das nicht bist.
Wenn ich mich nicht täusche, passt Dein 6080-Decoder in die Lok rein. Das Modell gab es mal mit diesem Decoder in den Digital-Anfangsjahren als Nr.3607 bzw. 3609. Weil ich mir nicht vorstellen kann, dass der 6080 größer ist, als der Fahrt- richtungsumschalter, werde ich mal zu Hause nachsehen .
dazu kommt halt noch der Umbau des Lichts damit nichts mehr flackert. Ich gehe mal davon aus, dass die Lok noch die Beleuchtung über das Gehäuse mit Masse versorgt.
Außerdem braucht die Lok entweder einen speziellen Magneten, oder der Magnet muss bearbeitet werden damit das Gehäuse passt. Dazu mal folgende Beiträge:
Inwieweit der ESU Magnet passt? Keine Ahnung, aber ich vermute, dass der auch bearbeitet werden muss...
Grüße,
Matthias
Hallo, das ist so weit richtig, meine Loks haben alle den Märklin Hochleistungs- Motor drin ging ohne Probleme selbst bei meiner 3075 ging es ohne nacharbeiten drin. Mit fein Gefühl und viel Geduld geht alles wie von selbst.
Es gibt von Esu nur drei Magnete für Märklin H0 Lokomotiven Kleiner Scheiben Kollektor Motor Großer Scheiben Kollektor Motor Trommel Kollektor Motor so mit sollte die Nummer von mir eigentlich laut Esu passen möchte mich da aber nicht festlegen. Habe es noch mal nach gesehen in der Zeichnung zur 3106 (78355) Diese Lok hat bereits 2 Steckglühbirnen und Sockel Serien Mäßig verbaut, so mit fallen hier keine weiten Kosten an. 2x Steckfassung 604180 Serien Mäßig 2x Glühlampe 610040 sollten um sicher zu gehen gegen 610080 getauscht werden.
LG Daniella
Bau beginn der neuen Anlage 4Q 2023, Komplett steuern mit CS3+! :D :) Mit der der Teppich Bahn macht auf Dauer keinen Spaß.:(
Gestern abend habe ich einen 6080 probeweise in meine Lok reingesetzt (der eingebaute Decoder liegt vor der Lok) und ein paar Bilder gemacht:
Der 6080 passt in meine Lok rein . Wenn das Gehäuse bei Deiner Lok nicht passen sollte, nimmst Du den Decoder aus der Halterung und wickelst ihn in Fotokarton.
Allerdings sind die Fahreigenschaften, wie bereits erwähnt wurde, recht bescheiden. Du kannst fahren und das Licht schalten. Anfahr-/Bremsverzögerung etc.bietet er nicht. Zum Testen und "ein-Gefühl-dafür-kriegen-wie-das-so-ist-mit-digital" reicht er aus. Decoder in der Preisklasse 30 € sind z.B. Uhlenbrock 76200 (30 €); Tams LD-W32 (15 €). Beide kannst Du -ohne weitere Umbauten- anstelle des Umschalters einbauen.
den 6080 Decoder gab es in verschiedenen Größen bzw. "Verkleidungen". Von daher ist es durch aus möglich, dass Yannik einen hat, wo das Gehäuse nicht mehr passt.
Beim HLA-Magneten muss man oben etwas abfeilen, damit ebenfalls das Gehäuse wieder drauf passt.
Viele Grüße Peter
Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!