RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#176 von MichaelMarti , 25.03.2023 19:22

Guten Abend

Ich hole mal einen alten "Tröt" aus der Versenkung.

Ich habe ein Problem mit Paulmann LED-Stripes. Ich möchte damit einen SBB Panorama-Wagen von Märklin beleuchten. Der Vorteil dieser Streifen ist, dass man keine "Leuchtpunkte" sieht - was bei den grossen Fenstern natürlich ein Vorteil wäre....

Hat jemand Erfahrungen damit? Bei mir leuchten sie nicht. Habe ein "Vorschaltgerät" mit Gleichrichter und Elko, aber keine Ahnung, weshalb es nicht läuft.

Freue mich über jeden Tip oder Link zu einem betreffenden Beitrag. Ich habe keinen gefunden.....

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Michael

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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#177 von moppe , 25.03.2023 19:43

Hab du + und - getauscht an der Ausgang der Spannungsregler("Vorschaltgerät") ?

Klaus


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#178 von MichaelMarti , 25.03.2023 22:09

Hi Klaus

Danke für Deinen Post. Ich habe es noch einmal angeschaut. Die Anschlüsse stimmen. Habe es mit einer 9 Volt-Batterie, ohne Widerstände versucht - und es geht auch nichts. Habe schon einige "normale" stripes in Wagen eingesetzt und hatte noch nie Probleme. Nur bei diesen klappt es nicht. Ist nicht der erste Versuch. Verstehe nur nicht, weshalb es nicht klappt.


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#179 von alexus , 25.03.2023 22:16

Hallo Michael

Vielleicht schau ich krumm oder habe einen Farbfehler.
Auf deinen Bildern meine ich zu erkennen das die SATT ROTE Litze am Stripe an Plus liegt.
Am "Vorschaltgerät" aber auf der Seite wo deutlich die Minus-Kennung des Elkos zu sehen ist.


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#180 von _Georg_ , 25.03.2023 22:20

Hi Michael,

reicht die Leistung deiner Gleichrichterplatine?

Gruß
Georg


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#181 von MichaelMarti , 25.03.2023 22:25

Hallo Alexus, hallo Georg

@Alexus, Du hast richtig gesehen. Aber es muss gemäss der Schaltung so sein.

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@Georg, ich werde das morgen mal messen und gebe Dir Bescheid.

Wünsche Euch eine gute Nacht.... Ist ja eine Stunde kürzer - und ich muss morgen zeitig raus, deshalb mache ich Feierabend


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#182 von _Georg_ , 25.03.2023 22:26

Hi,

habe selbige GR-Platinen im Einsatz.
Der Plus-Ausgang ist so richtig angeschlossen.

Die Platine macht original 8V/100mA.
Wenn die 1,5m LED-Stripe angeschlossen ist, wird es eng.

Gruß
Georg


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#183 von moppe , 25.03.2023 22:55

Zitat von MichaelMarti im Beitrag #178

Danke für Deinen Post. Ich habe es noch einmal angeschaut. Die Anschlüsse stimmen. Habe es mit einer 9 Volt-Batterie, ohne Widerstände versucht - und es geht auch nichts.


Hab du ein Labornetzteil?
Probiere erstmals der LED Streife mit 12 Volt.
Danach dimmen du der Spannung und sehen wenn der Licht geht aus.

Deiner "Vorschaltgerät" findet ihn nicht für Beleuchtung in ein Modellbahnwagen geeinigt!

Klaus


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#184 von MichaelMarti , 26.03.2023 07:43

Ein Labornetzteil habe ich nicht, aber ich versuche mal, selbst eine Spannungsversorgung zu "basteln". Dafür gibt es ja Anleitungen im Forum..... Wäre schon schön, wenn ich das hinkriegen würde. Bei den Anderen habe ich es ja auch geschafft.

Wünsche Euch einen tollen Sonntag - und ich halte Euch hier auf dem Laufenden.


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#185 von moppe , 26.03.2023 11:04

Kauf dir ein labornetzteil, es ist ein Werkzeug……..
Meiner Empfehlung geht nach einer wie dieser:
https://www.ebay.de/itm/115358845381

Nicht nur für Licht, aber auch Test von Motoren und vieles anderes.


Klaus


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#186 von _Georg_ , 26.03.2023 11:43

Hi Michael,
hast du die 1,5m angeschlossen oder ein abgetrenntes Teilstück?
Wie ist es mit dem mitgelieferten Steckernetzteil?

Gruß
Georg


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#187 von MichaelMarti , 26.03.2023 19:01

Vielen Dank, Georg und Klaus

Das Labornetzteil sieht nicht schlecht aus - und auch der Preis fällt sich im Rahmen....

Ich habe die ca. 30cm von der "Rolle" abgeschnitten. Den rest habe ich eben mit dem Netzteil getestet - es funktioniert. Den Spannungsregler den ich vorgeschaltet habe bringt aber nur 8 Volt. Werde nun schauen, dass ich irgendwie einen output von 12 Volt hinkriege. Wenn es dann leuchten sollte, ist es wahrscheinlich zu hell.... Sollte eigentlich eine gewisse "Ambience" bringen im Wagen und nicht eine Spital-Atmosphäre.

Mal schauen. Melde mich, wenn ich es hingekriegt habe. Wünsche allen noch einen guten Abend. Wettermässig war es bei uns heute turbulent....
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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#188 von regalbahner , 26.03.2023 19:53

Hallo Michael,
ein Netzteil ist zwar für viele Anwendungen ganz
nützlich, aber die Frage ist : wie oft benötigst Du
ein professionelles Netzgerät ?
Suche mal bei google, da gibt es kleine Netzteile
ca. 9 x 3 x 4.5 cm, einstellbare Spannung 3 -15 V
und einem maximalem Strom von 2 oder 3 A. Diese
Teile gibt es mit oder ohne Digitalanzeige (ca 10 €).
Davon habe ich 3 zur Beleuchtung meiner Schatten-
bahnhöfe mit LED Streifen.
Gruss
regalbahner


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#189 von jogi , 26.03.2023 20:02

Hallo , jogi hier

Ja , ein Netzgerät ist hilfreich

z.B
Ist das gleiche was Klaus vorgeschlagen hat

von Pollin


Ich habe das im Einsatz:

auch von Pollin

viel Erfolg


Bastelnde Grüße Jogi ;
Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:Ein-Aus-Kaputt".
K-Gleise,DCC mit IB .CS2 nur Test Mfx freie Zone.MoBa MÄ seit 1954.
Bilder jogis Bahn
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Betrieb auf jogis Bahn

mein letzter Umbau


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#190 von _Georg_ , 26.03.2023 20:22

Zitat von regalbahner im Beitrag #188
ein professionelles Netzgerät

für ca 50.-€?

https://www.reichelt.de/labornetzgeraet-...ct=pol_11&nbc=1


Zitat von jogi im Beitrag #189

Ja , ein Netzgerät ist hilfreich

...kann ich nur bestätigen.


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#191 von moppe , 26.03.2023 21:08

Zitat von regalbahner im Beitrag #188
Hallo Michael,
ein Netzteil ist zwar für viele Anwendungen ganz
nützlich, aber die Frage ist : wie oft benötigst Du
ein professionelles Netzgerät ?



Ein kleines netzgerät wie die von mir vorgeschlagene ist kein professioneller Gerät.

Aber ein Werkzeug ich empfehlen alle mobahner zu kaufen……



Klaus


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#192 von moppe , 26.03.2023 21:09

Zitat von jogi im Beitrag #189

Ja , ein Netzgerät ist hilfreich

z.B
Ist das gleiche was Klaus vorgeschlagen hat

von Pollin



Sieht ganz gut aus und kostet 10€ weniger….


Klaus


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#193 von moppe , 26.03.2023 21:10

Zitat von _Georg_ im Beitrag #190

Zitat von jogi im Beitrag #189

Ja , ein Netzgerät ist hilfreich

...kann ich nur bestätigen.





Klaus


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#194 von MichaelMarti , 26.03.2023 22:28

Zitat von _Georg_ im Beitrag #190
Zitat von regalbahner im Beitrag #188
ein professionelles Netzgerät

für ca 50.-€?

https://www.reichelt.de/labornetzgeraet-...ct=pol_11&nbc=1


Zitat von jogi im Beitrag #189

Ja , ein Netzgerät ist hilfreich

...kann ich nur bestätigen.

Nicht gerade mein Budget Dein Vorschlag..... Die Anderen stehen besser aus.

Ich möchte die Beleuchtung vorerst für diesen Wagen (Fotos aus dem Internet)...

Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)

Das ist die alte Version. Die neuen fahren über den Gotthard als "Gotthard Panorama Express". Habe die Wagen von Märklin und Roco. Beginnen möchte ich mit einem von Märklin. Durch den schmalen Steg und die grossen Fenster wäre eine "dezente" Lichtleiste ideal. Un die dachte ich, mit jener von Paulmann gefunden zu haben.

Ich zeige es Euch, wenn es fertig ist.....


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#195 von _Georg_ , 27.03.2023 00:07

Zitat von MichaelMarti im Beitrag #194
Nicht gerade mein Budget Dein Vorschlag..... Die Anderen stehen besser aus.

Ja, etwas überdimensioniert das Teil
Vergnüge mich mit ähnlichem wie von Jogi verlinkt; 30V/3A taugt für die MoBa.

Gruß
Georg


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#196 von MichaelMarti , 27.03.2023 06:47

Guten Morgen

Ich glaube, ich habe den Fehler gefunden.

Jogi hat den Link zu Pollin gepostet und da habe ich dann etwas gesurft. Meine Streifen sind nicht dimmbar, deshalb braucht es wohl die 12Volt. Diese wären dimmbar, sehen aber etwas breiter aus. Werde die wohl mit dem Netzteil bestellen.

https://www.pollin.de/p/led-strip-cls-co...-ip65-2m-538005


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#197 von lokopa66 , 27.03.2023 07:16

Hallo,


Vielleicht reicht es auch, die Gleichrichterplatine zu ertüchtigen. Von irgendwo muss die Begrenzung auf 8V kommen. Ist das schwarze dreibeinige Bauteil ein 8V Spannungsregler? Z.B. 78L08? Könnte man gegen einen 12V Regler austauschen. Wie ist das Bauteil beschriftet?

Wo gibt es diese Vorschaltplatinen, Link?

Viele Grüße
Rainer


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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#198 von _Georg_ , 27.03.2023 11:47

Zitat von lokopa66 im Beitrag #197
Wo gibt es diese Vorschaltplatinen, Link?

Laut Optik der eingestellten Bilder von Michael müssten es diese sein:
https://ibd-hamburg.jimdofree.com/wageninnenbeleuchtung/
Vorletzter Artikel auf der Homepage (15er Leiterplattenriegel 8120 - Nicht mehr verfügbar!)

Betreibe mit diesen GR-Platinen (Ausgang 8V, 100mA) teilbare 12V LED-Stripes-Stücke mit z.B. 3x 3LED's und habe da zusätzlich zwecks Dimmung noch 'nen Vorwiderstand vor die LED's gehängt.

Gruß
Georg


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zuletzt bearbeitet 27.03.2023 | Top

RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#199 von Stahlblauberlin , 27.03.2023 12:34

LED-Strips in Weiß bei Auslegung für 12V bestehen aus Einheiten zu je drei LEDs in Reihe und einem Vorwiderstand. Drei mal 3.2-3,4V Schwellspannung = 9,6-10,2V Schwellspannung gesamt, darunter tut sich nix. Wo ich Led-Strips verwende kommt bei Digitalbetrieb ein Spannungsreglermodul wie dieses, auf 12V eingestellt, mit vorgeschaltetem Brückengleichrichter zum Einsatz. Gedimmt wird über minimales Verringern der Ausgangsspannung, der Bereich zwischen ganz hell bis ganz aus ist ja nur 1,8-2,4V groß. Bei Analogbetrieb kommt nach dem Gleichrichter noch ein Elko (1000µF/25V) samt Ladewiderstand (100-220Ohm) und Entladediode über den Widerstand zum Einsatz.
Das "dimmbar" bezieht sich im übrigen nur auf das komplette Set aus Netzteil und LED-Strip, die Strips als solche können immer per PWM, zusätzlichem Vorwiderstand oder leicht gesenkter Betriebsspannung gedimmt werden, das Schaltnetzteil hingegen mag ein Dimmen netzseitig so gar nicht.


lokopa66 und MichaelMarti haben sich bedankt!
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RE: LED-Streifen-Vorschaltgerät (für Wagenbeleuchtung)

#200 von lokopa66 , 27.03.2023 13:38

Hi,

ja, Danke Stahlblauberlin und Georg und danke für den Link, das scheinen die Module zu sein, im Text steht auch irgendwo auf der Seite, dass ein 78L08 zum Einsatz kommt.
Ich würde jetzt den Regler gegen einen 78L12 tauschen und mit Vorwiderstand die Helligkeit festlegen.
Dann wärst Du günstig dabei und könntest Deine Strips weiterverwenden. Zumindest einen Versuch ist es Wert denke ich.

VG
Rainer


MichaelMarti hat sich bedankt!
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