Hallo ESU BR 218,

die 218er sind einfach in die Jahre gekommen.
Die Technik ist mittlerweile sehr weit vorangeschritten.
Zudem ist der Schutz der Umwelt ein sehr wichtiges Thema geworden.
Diese Kriterien und viele weitere erfüllt die 218er irgendwann nicht mehr.
Du musst bedenken, auch die DB-Mitarbeiter wollen einen angenehmen, ergonomischen und zeitgemäßen Arbeitsplatz haben.
All das wird in den Neubauloks stecken, auch wenn sich die 245 im Betriebsalltag erst beweisen müssen. Die 218er mussten das damals auch und Startschwierigkeiten gibts und gab es überall.
Man muss mit der Zeit gehen, nicht dagegen.

Hallo ICE-TEE,

Ja, so ist es halt eben die 245er wird auch mal ersetzt,
und dann werden die Fans von ihr traurig sein.
Aber warum Umwelt?
Ich denke Flugzeuge verpesten mehr die Umwelt als Diesel-Loks,
Wie menst du besseres Arbeitsklima?
Stinkt es in der 218ner nach Dieselabgasen?

Zitat von ESU BR 218

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Stinkt es in der 218ner nach Dieselabgasen?

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Moin,

eventuell das auch, aber ich denke mal eher das es um den Lärm geht, und um bedienerfreundlichkeit.

MfG

Andre

Zitat von ESU BR 218

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Hallo
Wie menst du besseres Arbeitsklima?
Stinkt es in der 218ner nach Dieselabgasen?

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Hallo,
ich vermute mal Fabian meint u.a. die Form und Gestaltung des Führerstandes, z.B. die Anordnung der Bedienelemente,Instrumente und den Fahrersitz. Ob es in der 218 nach Dieselabgasen schnuppert, weiß ich jetzt nicht.
Aber sicherlich ist der Lärmpegel im Führerstand der 245 bestimmt angenehmer als auf einer 218. Hatte mal die Möglichkeit, mit einem befreundeten Lokführer sowohl auf einer 110 & 111 mitfahren zu dürfen, und da ist Lärmtechnisch schon ein Unterschied festzustellen. Die 111 ist da schon etwas leiser. Schau dir mal Bilder von 218er und Traxx Führerständen an, dann wirst du sehen was Fabian meint.

Die 218er hatten damals sicher kaum Startschwierigkeiten, man hatte ja schon erfahrungen mit dem Bau der 216, 215 & 217 gesammelt Desweiteren gab es zu jeder Serie Prototypen, was man heute üblicherweise nicht mehr macht.

Es ist wirklich schade um die 218er, sie werden aber sicher noch einige Zeit erhalten bleiben, es werden sicher auch viele bei Privatbahnen landen.
Bei der 103 war es noch schlimmer, da wurden auf einen Schlag 145 Badewannen (101) bestellt und dafür sollten alle 103er verschrottet werden, ein Verkauf an Privatbahnen wurde abgelehnt obwohl es Interressenten gab.

Die 245 wird sicher noch einige Zeit ihre Probleme machen, ich glaube auch das die vier Motörchen nicht wirklich zuverlässig sein werden.

Was ist billiger: eine 218 oder zwei 245 von denen immer eine in der Werkstatt steht

Zitat von Baureihe 103

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Was ist billiger: eine 218 oder zwei 245 von denen immer eine in der Werkstatt steht

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OT: Das kommt drauf an. Beim All-Inclusive-Leasing brauchts die Bahn nicht zu interessieren. Hauptsache die bestelle Menge 245er sammelt Kilometer. Wenn die DBAG erst mal den Finanzkniff findet....

Hallo,

A.C.M.E bringt Ja eine 245-Doppeltraktion mit Dummy, den Dummy kann man sicher auch schön hinter eine 218 hängen und einen "Triebfahrzeugausfall" simulieren

...der war gut...!

Hallo Matthias,

wo ist hier der "like" button, sehr gut

Grüße aus Chicago

Leif

Abseits von welchem Hersteller oder Importeur man sich seine Rasenmäher-Lok ins eigene Modelluniversum holt, stellt sich in Sachen Sound allerdings wirklich eine Frage: Alle mir bekannten (und größen- wie kapitalmäßig H0-tauglichen) Sounddekoder können »nur« einen dynamischen Kanal.
Wie bildet man glaubhaft vier Motoren ab, die zumindest in Bombardier-Planung lastabhängig getriggert werden und zudem – trotz DE-Technik – auch noch in unterschiedlichen Drehzahlbereichen laufen können? Mit nur einem dynamischen, d.h. lastabhängigem Kanal?
Ein »Workaround« könnte natürlich darin bestehen, daß die Ablaufsteuerung lastabhängig statische Motorsounds weiterer Dieselmotoren-/Generatoren (auch die machen Lärm!) zuschaltet. Wobei dann irgendwann auch mal die Grenze abspielbarer Kanäle erreicht sein könnte – schließlich will der Modell-Tf auch nochmal das Typhon treten oder auch ein Bremsenquietschen hören …

Ich denke das die Motoren ein Zentralauspuffsystem haben werden und die unterschiedlichen
Drehzahlen der Motoren nicht hörbar sein werden und die Motoren sehr schallgedämpft sind.
Bei mir fahren die neuen Maks ständig vorbei, da ist der Motor gar nicht zuhören da die Rollgeräusche
deutlich lauter sind bei 30 Km/h.
Ps. Das ist aber nur eine Annahme von mir. Die 245 kann natürlich auch lauter sein.

so schauts aus


Gruss Matthias

Hi,

erst mal herzlichen Dank für diesen Thread und ide vielen Kommentare zu den Modellen. Ich als alter 218-er Fan spekuliere auf die PIKO 245, so wie ich mir die 246 gekauft hätte, wenn es sie denn jemals in DB Ausführung gegeben hätte....

Zu der Diskussion über die Abstellung der 218-er - als jemand, der 50-er und 44-er die Hartmannshofer Rampe und auf der Strecke nach Crailsheim erlebt hat, war ich von der Anlieferung er 218-er nach Regensburg alles andere als begeistert. So wie viele von Euch jetzt über den Ersatz der 218-er. Und auch der Ersatz der von mir geliebten BR86 durch die V100-er erfüllte mich mit Trauer....

Dass damals auch immer bei Störungen Ersatz der Diesel durch Dampfloks zur persönlichen (Schaden)Freude führte, ändert nichts an der Tatsache, dass ich inzwischen 86-er, 64-er 211-er, 212-er und 218-er - Fan bin. Und aufgrund des Aussehens inzwischen auch TRAXX-Fan....

Zitat von hansi057

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Ich denke das die Motoren ein Zentralauspuffsystem haben werden

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Sicher? Wenn ich mich nicht täusche, dann war das doch eine der wesentlichen Änderungen zwischen Usprungsentwurf und tatsächlich ausgeführtem?!? Sprich jeder Diesel hat sein eigenes Nachbehandlungs- und Schalldämpfersystem, wobei die Endtöpfe auch relativ weit voneinander entfernt liegen.

Siehe dazu auch IRJ Dezember 2012 (leider nur als Flash-Gedöns): http://content.yudu.com/A1zyal/IRJ-December/resources/32.htm

So sah es dagegen noch 2011 aus:


Unabhängig davon muß die Maschine in Gänze natürlich leiser sein als eine Windmühle, alleine schon bedingt durch neue Vorschriften (TSI Noise etc.).

Edit^2: Falls noch nicht bekannt, gabs 2012 in Rümänien ja mal einen recht deutlichen Foliensatz. Bezogen auf die Motor- & Abgasanordnung siehe Seite 14: http://www.summit.clubferoviar.ro/prezen...rdier_TRAXX.pdf

Hallo,

bin eh mal gespannt wie die Hersteller das mit dem Sound hinbekommen.
Weil die 245 hört sich orginal eigentlich weniger nach Diesellok an.

Hier mal ein Video der 245 bei der Anfahrt. Hört sich mehr nach Br 101 an.
Das typische Traxx Summen der Umrichter.

Zitat von hansi057

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Bei mir fahren die neuen Maks ständig vorbei

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Kleine Frage am Rande: Was für eine Lok ist damit gemeint? Die Voith Grvavita? Oder eine Vossloh?

Zum Thema: Die 245 hört sich in dem Video schon sehr gewöhnungsbedürftig an. Beim Anfahren ist das „elektrische Summen“ besonders laut, trotzdem hört man da noch die Dieselmotoren durch - in anderen Lastsituationen könnte die Geräuschkulisse eine ganz andere sein. Aussagekräftige Videos dazu sind mir bisher leider nicht begegnet.

Zitat von ICE-TEE

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bin eh mal gespannt wie die Hersteller das mit dem Sound hinbekommen.
Weil die 245 hört sich orginal eigentlich weniger nach Diesellok an.

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Na, dann kann man ja nur hoffen, daß sich das hier – bspw. ab 2:30 – noch deutlich ändert:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QGZ25TTnkVE#t=150

Zitat von heineken

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Na, dann kann man ja nur hoffen, daß sich das hier – bspw. ab 2:30 – noch deutlich ändert:

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Das ist ja vom Bremsenquietschen über den Dieselmotor bis zum Fahrantrieb komplette Fantasie

Zitat von ICE-TEE

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Hallo,

bin eh mal gespannt wie die Hersteller das mit dem Sound hinbekommen.
Weil die 245 hört sich orginal eigentlich weniger nach Diesellok an.

Hier mal ein Video der 245 bei der Anfahrt. Hört sich mehr nach Br 101 an.
Das typische Traxx Summen der Umrichter.

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Hallo,

Also was bei der ESU 245er richtig blöd ist finde ich den Sound,
der hört nicht mal im geringsten wie dass Original an.
Weil die 245er hört sich ja an wie die BR 101 oder 146,
Dass Dieselgeräusch hört man ja kaum heraus.
Bei dem Messevideo hört man es dass der Sound der ESU BR 245
nach Diesel anhört und eigentlich ist sie in echt ja Diesel-Elektrisch.

Zitat von DeMorpheus

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Das ist ja vom Bremsenquietschen über den Dieselmotor bis zum Fahrantrieb komplette Fantasie

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Vlt. wird ja noch alles gut.

Zitat von heineken

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Vlt. wird ja noch alles gut.
Das dieselt und luftsaugt schon ordentlich, auch bei einer Rasenmäher-Lok.

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Ah ja, das wäre ja schon mal eine andere Geräuschkulisse bei anderer Lastsituation - doch noch etwas Diesel-Feeling.. Mit dem ESU-Handmuster hat das Geräusch aber nichts zu tun, ich würde aber davon ausgehen dass auf der Messe nur ein Platzhalter-Sound präsentiert wurde. Das so zu verkaufen traue ich ESU dann doch nicht zu

Zitat von DeMorpheus

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Zitat von hansi057

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Bei mir fahren die neuen Maks ständig vorbei

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Kleine Frage am Rande: Was für eine Lok ist damit gemeint? Die Voith Grvavita? Oder eine Vossloh?

Zum Thema: Die 245 hört sich in dem Video schon sehr gewöhnungsbedürftig an. Beim Anfahren ist das „elektrische Summen“ besonders laut, trotzdem hört man da noch die Dieselmotoren durch - in anderen Lastsituationen könnte die Geräuschkulisse eine ganz andere sein. Aussagekräftige Videos dazu sind mir bisher leider nicht begegnet.

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Hallo Moritz
hier ein Link.
http://www.vps-bahn.de/fileadmin/_proces..._e8d2ac77a1.jpg

Hallo,

Zitat von heineken

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So ein gressliches Gesumme diese Kleindiesel-Elektr(on)ischen heuler, klingt wie ne alte LIMA- oder Röwa-Lok

Bei einer Diesellok brauch ich mein grölendes Brummen

Hallo,

Ich finde auch dass die 245er keine richtige Diesel-Lok mehr ist,
klar sie ist Diesel-Elektrisch aber ich finde die 218ner einfach schöner
und sie hat einen gescheiten Sound.
Aber wie gesagt der Technische Fortschritt ist nicht zu bremsen,
und irgendwann wird einmal wieder eine bessere Lok herauskommen.
Die die 245er dann ersetzt, und dann die Fans von ihr traurig sein werden.