RE: Planung einer mittleren H0 Anlage

#1 von erlefranz , 05.06.2013 16:40

Hallo,
nun will ich auch mal meine bisherige Planung hier zur Diskusion vorstellen.

Ideen für den Gleisplan habe ich mir im Märklin Magazin 02 - 2009 geholt, zusätzlich habe ich den Bahnhofsbereich der Anlage an die Gleisanlage des Bahnhofs Weinheim Baden angelehnt.

Hier nun der Fragebogen.

1. Wünsche und Anforderungen an deine Anlage:

Zitat
1.1 Welches Motiv soll deine Anlage haben? (Region/Landschaft? Haupt- oder Nebenbahn? Gibt es einen oder mehrere Bahnhöfe? ... Zwischen- oder Endbahnhof/-höfe? Gibt es Industriegleisanschlüsse?)



Vorgestellt habe ich mir ein Durchgangsbahnhof mit einer Nebenbahn und ein Abzweig zu einem BW.
Die Anlage soll sich im Mittelgebirgsbereich befinden.

Zitat
1.2 Welche Fahrzeuge sollen auf deiner Anlage fahren? In welchem Zeitraum/welcher Epoche soll deine Anlage angesiedelt sein?



Vorhanden sind Dampf- Diesel und Elektroloks, die Epoche soll zwischen III bis IV liegen.

Zitat
1.3 Welche von den genannten Wünschen sind ein unbedingtes Muss, welche sind verhandelbar?



Vorhanden sind eine Drehscheibe und eine Seilbahn, die auch wieder zum Einsatz kommen sollen.

Zitat
1.4 Was reizt dich besonders an deinem Vorhaben? (Rangieren, realistischer Fahrbetrieb nach Fahrplan, lange Züge fahren sehen, Konstruieren und Bauen, Landschaftsgestaltung ... oder?)



In erster Linie Konstruieren und Bauen, dann Fahrbetrieb.

Vorhandenes wie Drehscheibe und Seilbahn soll wieder verwendet werden.

Zitat
1.5 Gibt es im Internet publizierte Gleispläne, die dir gefallen haben und die in deine gewünschte Richtung gehen? Gibt es erste Ideenskizzen, die deine Antworten anschaulicher machen können?



Als Anregung diente diese Anlage aus dem MM 02 / 2009 ....



.... und den Bahnhofsanlagen vom Bahnhof Weinheim Baden.


2. Konkrete Rahmenbedingungen:

Zitat
2.1 Welche Fläche steht dir zur Verfügung? (Raum? Raumecke? Aufstellfläche, die nur zeitweise zur Verfügung steht? Bücherregal?)


--> siehe [Anleitung] Erstellen einer Raumskizze mit Inkscape

Hier mein geplanter Modellbahnraum.


Geplant ist, dass der BW Teil als bewegliches Modul an die restliche Anlege angekoppelt wir, damit der Zugang zum vorhandenen Dachgarten ohne Probleme möglich wird.

Zitat
2.2. Zu welcher Spurweite tendierst du? (diese Frage hängt naturgemäß eng mit der Frage nach dem verfügbaren Platz zusammen)



Märklin H0 K Gleis

3. Alles was dir sonst noch einfällt ...

Zitat
... und was beim gemeinsamen Nachdenken hilfreich sein könnte: Zum Beispiel: Baust du allein oder hast du Helfer? Willst du alleine oder mit anderen Bahnbetrieb machen? Hast du (auch) Interesse an Fahrtreffen mit anderen?



Über die Art wie die Anlage gesteuert werden soll, bin ich mir noch nicht im klaren, vorhanden ist Momentan nur analoges Material, liebäugeln tue ich aber auch mit einer Digitalsteuerung mit dem PC.


So, hier jetzt Bilder mit dem momentanen Stand der Anlagenplanung für meine zukünftige Anlage.



Gesamtübersicht:


Schattenbahnhof:


Sichtbarer Bahnhofsbereich:


Nebenbahn:


Zwischenebene:


Das Betriebswerk:


Kompletter Gleisplan ohne BW:


und hier noch ein paar 3D Bilder der Anlage:






ich freue mich über Euere Kritik und Anregungen.


Gruß
Franz


 
erlefranz
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RE: Planung einer mittleren H0 Anlage

#2 von ICN , 07.06.2013 11:16

Hi Franz

Im Grossen und Ganzen gefällt mir deine Planung. Jedoch möchte ich einige Sachen anmerken:

- Deine sichtbare Paradestrecke (D,C) ist für die dafür aufgewendete sehr lange Tunnelstrecke relativ kurz geraten. Kannst du die nicht noch weiter geradeaus verlängern? Ein Hindernis bis zur Abzweigung des Modus sehe ich nicht. Ev. kannst du ihr noch ein wenig mehr Platz einräumen, so dass ein geschwungener Streckenverlauf möglich ist?
- Deine ganze Hauptstrecke ist 2-gleisig nur die Zufahrt vom HBF zum Schattenbahnhof nicht. Kannst du diese nicht auch zweigleisig machen? Würde ausserdem 2 Bogenweichen ersparen. Von K-Gleis Bogenweichen in verdeckten Bereichen mit Steigung kann ich aus eigener Erfahrung nur davon abraten.
- Dann würde ich die Bahnsteige in Gleis 3 und 4 noch in die Kurve hinein verlängern
- Die Weichenverbindung von Gleis 5 nach Gleis 1 ist doppelt vorhanden? Benötigst du die wirklich 2x?
- Noch etwas zum Betriebskonzept: Möchtest du nicht eine direkte Verbindung von Tunneln DC nach A realisieren. So musst du nicht immer über den Schattenbahnhof gehen und kannst auch Kreisverkehr machen, wenn es nötig ist. Ev. auch mit einem Ausweichgleis auf derselben Ebene. Platz ist ja grundsätzlich vorhanden.

Ich hoffe ich konnte dir ein Stückchen weiterhelfen

Viele Grüsse

Matthias


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RE: Planung einer mittleren H0 Anlage

#3 von erlefranz , 07.06.2013 12:15

Hallo Matthias,

vielen Dank für Deine Antwort und Anregungen.

Das mit der eingleisigen Schattenbahnhof Zufahrt muss ich mir noch überlegen das gefällt mir auch nicht so richtig, werde das vermutlich noch umbauen.

Die Bahnsteige werde ich bestimmt länger machen.

Die doppelte Weichenverbindung ist mir noch gar nicht aufgefallen ops: , werde eine davon entfernen.

Mit der Paradestrecke bin ich auch nicht so glücklich, aber mal schauen was machbar ist.

Es kann schon ein wenig dauern bis ich die Planänderung hier vorstellen kann.

Noch mal Danke für die Anregungen.


So, habe mal auf Anregung von Matthias den Gleisplan angepasst, hier die Änderungen, diese betreffen die Zweigleisige Zufahrt zum Schattenbahnhof und die erweiterung der Zwischenebene mit einem Ausweichgleis und die verlängerung der Paradestrecke.

Komplett ohne Nebenbahn



Schattenbahnhof mit Bahnhof



Bahnhofsbereich mit Zwischenebene


Gruß
Franz


 
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RE: Planung einer mittleren H0 Anlage

#4 von Manu2090 , 10.06.2013 15:33

Hi Franz

Ich bin zwar kein Planungsprofi aber ich habe eine kleine Kritik.

Den zweiten Schattenbahnhof (Orange) würde ich anders machen und zwar so ähnlich wie der erste (Blau). Also zuerst Schattenbahnhof und dann Wende, denn es kommt nicht besonders gut wenn ein Zug beim einen Loch hineinfährt und wenige Sekunden später wieder aus dem selben herauskommt. Das würde ich ändern.

Zum anderen sag ich nichts, da ich davon selbst nicht so die Ahnung habe.

Gruß Manuel


www.Kleingedrucktes-h0.de


 
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RE: Planung einer mittleren H0 Anlage

#5 von hks77 , 10.06.2013 18:09

Hallo Franz,

keine große Vorrede, ich fang gleich an und zwar von links nach rechts, von oben nach unten:

Gut - Wendel 2-gleisig

Schlecht ist ein einfacher Kreis mit R1 und R2. Steile Steigung und Platzverschwendung
Warum nicht zu einem Oval ausbauen? Die Plattenbreite bietet genügend Raum dafür.

Schlecht - es fehlt die Weichenverbindung vom äußeren auf das innere Gleis

Am rechten Bahnhofskopf hast Du die Möglichkeit alle Gleise aus allen Richtungen zu befahren.
Das sollte dann links genauso sein.

Schlecht - Direkte BW Anbindung nur über Gleis 4

Zahlreiche Sägefahrten sind für die Gleise 1-2 und 5 (6 lassen wir mal als reines Triebwagengleis außen vor) notwendig, um das BW zu erreichen.
BW-Zufahrt 2-gleisg gestalten, über Kreuzweichen für die genannten Gleise.
Damit ersparst Du Dir auch die doppelte Weichen S-Kurvenverbindung.
Noch ein positiver Nebeneffekt - die Bahnhofsgleise werden länger.

Schlecht - keine richtigen Bahnsteigbreiten vorhanden

: siehe meinen Vorschlag unten

Ungünstig - im rechten Bahnhofskopf geht viel Länge durch die beiden Kreuzweichenverbindungen verloren

Eine davon einsparen und mit Bogenweichen in die Einfahrt verlegen.

Etwas befremdlich - die Brücke innerhalb der Paradestrecke :

Klar ist eine lange Brücke immer schön, aber wie sieht das in der Umsetzung aus und wozu sollte Die gut sein?
Die Parade in eine großzügige Kurve legen und mit Stützmauer und Felsenanteilen, in Richtung Bahnhof höhenmäßig abgrenzen.


Zu den unterirdischen Gleisanlagen habe ich noch nichts zu sagen.
Dafür für die o.g. Kritikpunkte einen Vorschlag meinerseits, der bestimmt noch weiter ins Detail ausgearbeitet werden kann
Und so sieht es aus:



Viel Spaß bei der Weiterplanung.


Gruss Jürgen

Plan meiner Anlage: https://i.postimg.cc/C1QFNTRp/Gr-nscheid...tzumfahrung.jpg


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RE: Planung einer mittleren H0 Anlage

#6 von erlefranz , 11.06.2013 12:04

@ Manuel,

vielen dank für Deine Anregungen.

@ Jürgen,

ein herzliches Dankeschön für Deine Vorschläge, werde diese aufgreifen und entsprechend Umplanen.

Damit lässt sich was anfangen und der Schattenbahnhof könnte ja dann 2 Gleisig werden, mal schauen wie ich das Umsetzen kann.

Das mit der Brücke auf der Paradestrecke war halt nur so ein Gedanke.

Da meine Zeit ein bisserl begrenzt ist (leider), kann es etwas Dauern bis ich eine neue Planung hier einstellen kann.


Gruß
Franz


 
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