Hallo,
ich habe mir Gedanken gemacht, wie ich die Fahrstraße in den Schattenbahnhof realisiere. Und dabei kam ich auf den Gedanken, dass es eigentlich sinnvoll ist, in meinem Fall mit nur 4 Tastern auszukommen, die dann allerdings 4-polig sein müssten:



Wie man sieht, gibt es 3 Weichen mit 4 möglichen Fahrwegen. Also würden 4 Taster genügen, um diese 4 Fahrwege zu schalten, an Stelle der sonst üblichen 6 Tastern für 3 Weichen, wenn man die üblichen Märklin-Weichenschaltpulte verwendet.

Einzig, solche mehrpoligen Taster habe ich bisher nur bei eBay aus Übersee gefunden. Aber 20 Stück für 3€ ist ja auch nicht so dramatisch.

Kannst du die Taster mal verlinken? Hört sich interessant an.

Hallo zusammen,

bei weniger als 5 Weichen gleichzeitig würde ich immer mit Gleichstrom und Diodenmatrix schalten.

Gruß
Martin

Zitat von Balde99

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Kannst du die Taster mal verlinken? Hört sich interessant an.

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Ich dachte an diese hier: http://www.ebay.de/itm/20-Pcs-Panel-Mome...#ht_1663wt_1344

Allerdings habe ich keine Schaltungsskizze, weiß also nicht sicher, dass alle 4 Pole gegeneinander frei sind im passiv-Zustand.

Zitat von silz_essen

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bei weniger als 5 Weichen gleichzeitig würde ich immer mit Gleichstrom und Diodenmatrix schalten.

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Wie sieht das aus? Und was hätte das für einen Vorteil? Ich habe halt noch ausreichend alte blaue Märklintrafos da, die ich als Lichtstromtrafo einsetzten könnte.

Hallo,

bei den Tastern wäre ich mehr als vorsichtig. Ich finde keinerlei Angabe, wie hoch die belastbar sind. Bei DIP-Anordnung gehe ich eher von kleinen Strömen aus ( <100mA). Das dürfte für einen normalen Spulenantrieb nicht ausreichen.
Diodenmatrix:
Hinter den Märklin-Trafo kommt ein ausreichend starker Gleichrichter (mindestens 40V, mindestens 1A, besser noch größer), Den gibt's für kleines Geld bei jedem Elektronik-(Versand-)Händler. Mit dem Gleichstrom werden dann die Weichen betrieben, beispielsweise Plus an die Taster des Stellpults und Minus an die Weichenrückleitung.
Die einzelnen Weichen werden dann über Dioden (1V4001 reicht immer, wenige Cent je Stück) gegeneinander entkoppelt.
Lange Rede, kurzer Sinn, schau mal z.B. hier.

Gruß
Martin

Zitat von silz_essen

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Lange Rede, kurzer Sinn, schau mal z.B. hier.

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Genau diese schöne Beschreibung habe ich auch eben gefunden und studiert, klingt interessant und realisierbar. Bei 3 Weichen ist das ja noch nicht zu komplex und die Ströme auch noch beherrschbar.

Danke für die Hinweise, also Diodenmatrix!

Diodenmatrix oder billige (1,50 € drei- oder vierpolige Arbeitsstromrelais (d.h. Relais schaltet 3 oder 4 Ein-Aus-Schalter

Moin,

Was Du verlinkt hast, ist doch kein 4-poliger Taster! Er hat nur 4 Anschlüsse, wo ist der fünfte, falls es einen gemeinsamen (Masse) gibt, der alle 4 Kontakte schließt? Und wofür bräuchte man dann 4 Lötanschlüsse?

Das sieht mir eher nach einem 2-poligen Taster aus, mit 2 getrennten Stromkreisen. Und keine Angaben über den Schaltstrom: mir scheint das eher ein Taster für Elektronik und ganz kleine Ströme.

Echte 4-polige Schalter oder Taster gibt es heutzutage wohl kaum noch. Zu Röhrenradio-Zeiten waren die üblich z.B. für die Sendebereichswahl, damals nutzen viel Modellbahner sie zur Fahrstraßenschaltung - vor gefühlten 50 Jahren!

Gruß klein.uhu

Zitat von klein.uhu

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Was Du verlinkt hast, ist doch kein 4-poliger Taster! Er hat nur 4 Anschlüsse, wo ist der fünfte, falls es einen gemeinsamen (Masse) gibt, der alle 4 Kontakte schließt? Und wofür bräuchte man dann 4 Lötanschlüsse?

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4 Kontakte = 4 Pole! Welchen man davon als "Masse" definiert, ist ja völlig unerheblich! Ich brauche nur einen Taster mit 4 voneinander unabhängigen Anschlüssen, die beim Tastendruck alle zusammengeschlossen werden.

Mein verlinkter Taster kann aber eben auch ein Taster sein, der 2 x 2 Pole verbindet anstatt alle 4 Pole miteinander. Das steht leider nicht da.

Aber der Schaltstrom dürfte tatsächlich problematisch sein. Daher werde ich entweder die Diodenmatrix oder die Variante mit dem Relais einsetzen.

Muss aber erst mal testen, wie sich die M-Gleis-Weichen an Gleichspannung verhalten...

Zitat von Maxjonimus

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... 4 Kontakte = 4 Pole! Welchen man davon als "Masse" definiert, ist ja völlig unerheblich! Ich brauche nur einen Taster mit 4 voneinander unabhängigen Anschlüssen, die beim Tastendruck alle zusammengeschlossen werden. ...

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Im oben verlinkten Schalter hättest Du dann aber nur 3 Pole. Aber so'n Ding habe ich noch nie gesehen.
klein.uhu

Zitat von klein.uhu

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Im oben verlinkten Schalter hättest Du dann aber nur 3 Pole. Aber so'n Ding habe ich noch nie gesehen.
klein.uhu

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Ich sehe da aber 4 Pole (4 Pin DIP). Mehr braucht man auch nicht, um drei Weichen zu schalten.

Hallo,

Zitat von Maxjonimus

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4 Kontakte = 4 Pole! Welchen man davon als "Masse" definiert, ist ja völlig unerheblich! Ich brauche nur einen Taster mit 4 voneinander unabhängigen Anschlüssen, die beim Tastendruck alle zusammengeschlossen werden. Mein verlinkter Taster kann aber eben auch ein Taster sein, der 2 x 2 Pole verbindet anstatt alle 4 Pole miteinander. Das steht leider nicht da.

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nach meiner Einschätzung hat der verlinkte Taster lediglich einen einzigen Schließkontakt. Von den 4 Lötanschlüssen sind jeweils 2 fest miteinander verbunden, beim Tastendruck sind dann alle Anschlüsse elektrisch miteinander verbunden. Vergleichbare Taster findet man auch im Programm von deutschen Herstellern und Händlern. Datenblätter lesen!

Zitat von Maxjonimus

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..... oder die Variante mit dem Relais einsetzen.

Muss aber erst mal testen, wie sich die M-Gleis-Weichen an Gleichspannung verhalten...

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Moin,
Das braucht kein Problem zu sein. Betätiging der Relais mit Wechselstrom und eine Diode dazwischen geschaltet, so dass es mit Gleishstrom arbeitet. Der Strom, den das Relais schaltet / die Relais schalten, kann natürlich ohne weiteres Wechselstrom sein.

Hi Zusammen,

ich habe mir die Taster vor einiger Zeit noch günstiger kaufen können: Taster
Dies sind in der Tat nur mit einem Schließer ausgerüstet und werden hauptsächlich für Arduino Schaltungen angeboten und mit/an 5 Volt betrieben und keinesfalls geignet größere Lasten damit zu schalten. Beispiel hier.

Auch für den Arduino gibt es irgendwo im Netz eine Schaltung, ähnlich der genannten Diodenmatrix, um mit wenigen dieser Taster eine größere Anzahl von Funktionen auszulösen.

EDIT: Wenn Du die Taster wirklich nehmen willst könntest Du dieses Relaisboard für die Arbeitkontakte dazwischen schalten.

Hier auch noch der Link zu den Tastern bei C, dort auch die technischen Daten. Belastbar mit 50mA

Gruß,

Ingo

Hallo

Schaumamal hier

viewtopic.php?t=64910

Wolfgang

Vielen Dank für die vielen Tipps!

Ich werde es wohl mit der Diodenmatrixschaltung versuchen, die ist ja etwas einfacher, als das alles über Relais zu realisieren. Letztlich sind es auch nur drei Weichen, da ist die Diodenmatrix ja auch noch überschaubar.