RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#26 von Dr Koma , 11.10.2013 18:34

Meine Besten

ich hab immer wieder ein bisschen weitergebaut. Soll heissen: ich bastle fast jeden Tag, aber mitunter komm ich nur auf 10 Minuten Bastelzeit, was natürlich das Fortschreiten etwas verlangsamt. Hauptsächlich hab ich Häuschen zusammengeklebt und jetzt die Strasse angefangen für das Car System, und ja: mein T2-Bus (nicht der im Bild) kommt tatsächlich hoch und rum um die Kurven!!

Aber das nächste mal, Alexander, nehm ich deine Östereichplatten, das Gips-Maschendrahtgemisch ist doch sehr schlecht nachbearbeitungsbar (z. Bspl. Strassen verbreitern).

2 kleine Bildchen gefällig:







Wenn ich die Strasse fertig hab, kümmer ich mich mal ums Häuser verdrecken. Da hab ich jetzt übrigens alle Häuser bis auf den kleinen Bahnhof von der Bodenplatte abnehmbar gemacht zwecks Lichtreparaturen.



Ich Danke für Euren Besuch


LG

Hauke


Bleib auf`m Teppich!

viewtopic.php?f=64&t=97154&p=1055275#p1055275


Dr Koma  
Dr Koma
InterCity (IC)
Beiträge: 756
Registriert am: 10.10.2011
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#27 von maybreeze , 11.10.2013 19:18

Servus Hauke,

hab' mich auch in einem "Winterkringel" versucht, mein Baubericht hier. Vielleicht ist der eine oder andere Tipp für Dich dabei.


Liebe Grüße aus Wien
Klaus
------------------
© Sofern nicht anders angegeben stammen publizierte Fotos aus meiner Sammlung

🇦🇹 KLEINBAHN - ein (wesentliches) Stück österreichischer Modellbahngeschichte in 46 Fortsetzungen

24 Anlagen-Besuchstipps - war Maybreeze' Adventkalender 2023

🇦🇹 Nachlese und Termin 12. Wiener Stummi-Stammtisch: Do 16.5.24 ab 17 Uhr Waldtzeile


 
maybreeze
Metropolitan (MET)
Beiträge: 2.571
Registriert am: 13.02.2009
Ort: Wien
Spurweite H0, H0e
Stromart DC, Digital, Analog


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#28 von Dieselmicky , 11.10.2013 21:58

Hallo Hauke,
heute habe ich mir deinen Winterkringel angesehen. Die Anlage hat eine gute Größe um Erfahrungen zu sammeln. Schön, dass auch deine Tochter am Bauvorhaben mit teilgenommen hat. Das war vor einigen Jahren auch so in unserer Familie.

Ich bin schon gespannt auf deinen kleinen Weihnachtsmarkt. Die Probefahrt mit dem T2 Bus war ja offensichtlich erfolgreich. So etwas spornt an.

Einen kleinen Tipp würde ich gern zu deiner Straßenplanung sagen, zumindest dazu wie ich sie vermute. Der Straßenverlauf sollte auf einer Modellbahnanlage nicht nur eine „Insellage“ im Gleisoval haben. Wenigstens an einer Stelle, würde ich sie irgend woher kommen lassen. Ein kleiner unbeschrankter Bahnübergang macht nicht viel Arbeit und bringt auch in gestalterischer Hinsicht etwas. An der Fensterseite der Anlage zwischen Weiche und Tunneleinfahrt wäre ein denkbare Standort dafür. Du bist natürlich der Baumeister und entscheidest.

Ich werde die Baufortschritte auf deiner Winteranlage weiter interessiert verfolgen.

Gruß, Ralph


Meine Anlagen: Winterzauber in der Mark und Von der Minex zur Gartenbahn


 
Dieselmicky
EuroCity (EC)
Beiträge: 1.467
Registriert am: 04.02.2013
Ort: Thüringen
Stromart Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#29 von Dr Koma , 12.10.2013 00:18

Hallo Klaus und Ralph

vielen dank für Eure Kommentare! Eure Anlagen kannte und bewunderte ich schon vor dem Baustart der meinigen und schau auch immer mal wieder rein. Ich lerne nicht nur von Euch bei meiner ersten Anlage (meine erste!! und ich werd nächste Woche 50!!! Das muss man sich mal vorstellen!!!!!), sondern werde durch Eure schöne Arbeit auch dazu ermuntert, nicht gar zu schludrig zu sein.
Und danke Ralph für den Tip, aber du wirst es nicht glauben: genau das hat ich vor! Auf der Fensterseite kommt ein beschrankter Übergang hin, den hab ich vor Jahren mal für wenig Geld bei Herrn Aldi erstanden. Muss ich nur erst noch n bisschen rumpfriemeln, ist noch nicht ganz passend.


Guts Nächtle


Hauke


Bleib auf`m Teppich!

viewtopic.php?f=64&t=97154&p=1055275#p1055275


Dr Koma  
Dr Koma
InterCity (IC)
Beiträge: 756
Registriert am: 10.10.2011
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#30 von Dr Koma , 12.10.2013 21:06

Hab grade mal noch ein Haus gealtert, oder sag ich besser verdreckt? Ist es zu viel Dreck? Ich hab Revell Acryllack matt braun, schwarz und dunkelgrün unterschiedlich gewischt und dann mit Wasser verdünnt (incl. 1 Tr. Priel) und dann entweder nass drauf und abgewischt oder Pinsel nahezu trocken drauf. Abgesehen davon dass es etwas grob verteilt wurde: hat noch jemand Verbesserungsvorschläge?

Hier mal Bild vorher:





und nachher:




Das Dach dürft Ihr noch nicht anschauen, das will ich noch einschneien.


Dank und liebe Grüße


Hauke


Nachtrag: Ist verdreht, im Mac aber richtig, sorry, weiss noch nicht, an was es liegt. Und oh Gott: der Erker ist in Nahaufnahme ein bisschen sehr und grob verdreckt. Da muss ich noch mal bei. Hier noch ein Bild in etwas gnädigerem Licht:


Bleib auf`m Teppich!

viewtopic.php?f=64&t=97154&p=1055275#p1055275


Dr Koma  
Dr Koma
InterCity (IC)
Beiträge: 756
Registriert am: 10.10.2011
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#31 von Frogger84 , 14.10.2013 12:15

Das sieht doch schonmal sehr schön aus.

Irgendwoher kommt mir der Bahnhof bekannt vor

Grüße
Michael


 
Frogger84
InterRegio (IR)
Beiträge: 100
Registriert am: 16.07.2012


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#32 von ACID , 14.10.2013 12:54

Hallo Hauke!

Also ich glaub, dein Winterkringel wird viel toller als meiner
Schon irre, was der Radius 2 gleich mehr an Platz zaubert...
Da hat man echt gleich viel mehr Möglichkeiten!

Bin gespannt auf die weiteren Fortschritte
Einiges erinnert mich echt an meine Schauanlage, grins...
Aber das wirst du sicher toppen!

Grüüüüüüße rost:

Christian


Die Anlage 'Geislingen' ist Geschichte.
Platzmangel? Egal! Modellbahn geht auch in Klein...
Mein H0 Diorama: Fernthal Ep. IV/V



Member of "M(E)C Garagenkinder"


ACID  
ACID
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.202
Registriert am: 11.12.2011


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#33 von oerk ( gelöscht ) , 14.10.2013 13:14

Schönes Ding! Bin gespannt wie's weitergeht (als kleine Motivationshilfe )!


oerk

RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#34 von Dr Koma , 14.10.2013 16:02

Jungs, vielen dank für die Motivationshilfe!! Echt schön, wenn man merkt, dass die eigenen Bilder doch tatsächlich jemand anschaut. Wobei ich überhaupt nicht erwarte, irgendjemandes Anlage zu topen, und Deine, Christian, schon gar nicht.

Die Häuser hab ich nochmal mit Schwamm entdreckt, nun schaut´s eher aus wie normale Fallerhäuser ohne Plastikglanz.

Es gibt ja wirklich einige Wenige unter uns, die bei einem Haus jeden Backstein einzeln und in individueller Farbe anmalen. Was mir beim Lesen und Bilder betrachten logisch vorkam, erscheint mir nun in Anbetracht meiner eigenen Fähigkeiten und Geduld der reine Wahnsinn zu sein - auch schön.


Bis bald

Hauke


Bleib auf`m Teppich!

viewtopic.php?f=64&t=97154&p=1055275#p1055275


Dr Koma  
Dr Koma
InterCity (IC)
Beiträge: 756
Registriert am: 10.10.2011
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#35 von Dr Koma , 21.10.2013 18:07

Hallo miteinander

eine kleine Bastelei: Ich hab von meinem Freund zum Geburtstag u.a. einen Stall mit Jesus und so bekommen, beleuchtet. Der Stall schien mir für meine Anlage allerdings zu groß.






Ich wollte mir schon ne neue Proxxon kaufen, hab dann aber doch noch in einer von 2 noch geschlossenen Umzugskartons (der Umzug war erst vor 11 Jahren!) meine alte Proxxon gefunden. Also kurzerhand Stall auseinandergesägt






und kleiner wider zusammengeklebt:







Jetzt muss er nur noch dezent verschmutzt und beschneit werden. Ansonsten gibt es nicht viel Neues. Ich warte noch auf Teile für die Fahrbahn fürs Car System und beschneie schonmal vorsichtig Hausdächer.

Ich danke für Eure Aufmerksamkeit!

Love



Hauke


btw: geil kitschig, gell?!


Bleib auf`m Teppich!

viewtopic.php?f=64&t=97154&p=1055275#p1055275


Dr Koma  
Dr Koma
InterCity (IC)
Beiträge: 756
Registriert am: 10.10.2011
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#36 von Dieselmicky , 21.10.2013 23:55

Hallo Hauke,

hast du doch Klasse gemacht, die Verkleinerung des Stalls. So sieht er richtig gut und passend aus.

Ich überlege da schon wieder, wie weit wohl ich mit meinen Wintermotiven kommen werde.
Geht doch gut voran auf deiner Anlage.

Na dann noch eine schöne Woche.

Gruß, Ralph


Meine Anlagen: Winterzauber in der Mark und Von der Minex zur Gartenbahn


 
Dieselmicky
EuroCity (EC)
Beiträge: 1.467
Registriert am: 04.02.2013
Ort: Thüringen
Stromart Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#37 von oerk ( gelöscht ) , 22.10.2013 00:10

Hallo Hauke,

so gefällt mir der Stall viel besser! Und ein bisschen Kitsch darf auf dem Weihnachtskringel schon sein.

Pass auf die (der? das?) Proxxon auf! Kann man immer wieder brauchen! Neben allerlei Schleif- und Trennarbeiten bohre ich z.B. auch gern kleine Löcher damit (<3mm), das geht mit hoher Drehzahl und wenig Drehmoment bei weichem Material oft sauberer als mit dem Akkuschrauber.

Gruß,
Stefan


oerk

RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#38 von Taron , 22.10.2013 08:06

Hallo Hauke,

echt schön was du da baust. Da krieg ich glatt Lust sowas auch mal zu bauen. Bin gespannt wie es weitergeht und am Ende aussehen wird.

Viele Grüße,
Jörg


_____________________________________________________________
Meine Homepage >> Jörg's Modellbahn und Modellbau Seite

Meine Bahn hier im Forum >> C-Gleis Anlage Drachenburg und Birkenfels


 
Taron
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 344
Registriert am: 03.03.2009
Homepage: Link
Ort: Drakenburg
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#39 von Dr Koma , 22.10.2013 09:27

Vielen Dank für Eure Kommentare!

Ja Ralph, meine Geschwindigkeit ist schon berauschend, gell? Mir wird schon selber ganz blümerant, ha! Aber weisst Du, ich hab so nen Extremjob, da hab ich einfach beschlossen, bei der MoBa gaaaanz langsam zu machen. Ausserdem muss ich nebenher immer wieder mit meiner Teppichbahn spielen, Frau und Kinder bespassen und von der MoBa träumen.

Aber Stefan, mein Proxxon hat den Stall eher geschmolzen als gesägt, ist die kleine Säge wahrscheinlich zu stumpf für. Aber ansonsten wirklich ein schönes Teil.

Und Jörg, am gespanntesten, wie das am Ende aussieht, bin wahrscheinlich ich.


Love

Hauke


Bleib auf`m Teppich!

viewtopic.php?f=64&t=97154&p=1055275#p1055275


Dr Koma  
Dr Koma
InterCity (IC)
Beiträge: 756
Registriert am: 10.10.2011
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#40 von Canidae , 24.10.2013 08:56

Moin Hauke,

Zitat
Und Jörg, am gespanntesten, wie das am Ende aussieht, bin wahrscheinlich ich.



Das glaube ich auch und so soll es schließlich auch sein.

Hab noch eine schöne Woche.


Viele Grüße von der Küste

Eckard

Hier geht es zum Canisland in 1:160

Zum Canisland Anzeiger Archiv (Zusammenfassung dessen, was bisher geschah) bitte das Bild anklicken:


 
Canidae
Metropolitan (MET)
Beiträge: 2.834
Registriert am: 07.10.2012
Spurweite N
Stromart Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#41 von Dr Koma , 24.10.2013 19:19

Moin, Moin Eckard! (sagt man doch so im hohen Norden, nech?!) und alle Anderen


Heute hatte ich frei, da hab ich ordentlich was wechgearbeitet, aber sowas von! Kuckstu da:



Von Harald Himburg hier aus dem Forum kam das letzte Stück Magnetband für das Car System, nach Verlegung hab ich dann endlich den letzten Fahrbahnbelag drauf und probegefahren: läuft super, mein T2!!




Danach erstmals die mit Moltofil vorbehandelten Dächer beschneit mit Buschs Glitzerstreuseln. Scheinen mir recht grob, sieht ein bisschen aus wie glitzernde Kokosraspel, aber den Kindern gefällts gut. Mir eigentlich auch, auch wenns nicht so 100prozentig original aussieht:





So, bis Montag ruht jetzt die Arbeit erstmal komplett, dann geht`s wieder weiter mit ähhhh, tja mit was? Hat jemand vielleicht eine Idee, wie ich die Abgrenzung Häuserrückwand - Gleise machen soll? Zaun? Bretter? Ne Art Hinterhof? Es gibt bei dieser Anlage jede Menge Dinge, an die ich vor Baubeginn nie im Leben gedacht hab.....


Schönes Wochenende noch


Love

Hauke


Bleib auf`m Teppich!

viewtopic.php?f=64&t=97154&p=1055275#p1055275


Dr Koma  
Dr Koma
InterCity (IC)
Beiträge: 756
Registriert am: 10.10.2011
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#42 von DB-IV-Proto87 ( gelöscht ) , 25.10.2013 17:10

Hallo Hauke,

ich würde links vom Gebäude (also in Richtung Haltepunkt) keinen Garten vorsehen, sondern die Grundstücksgrenze mit der Hauswand zusammenfallen lassen. Nach hinten und nach rechts (also zur Weiche hin) würde sich ein wenig "Grün" aber gut machen. Dann sind Zaun oder Mauer aus Sicherheitsgründen aber natürlich nötig.

Grüße aus Nürnberg,

Alexander


DB-IV-Proto87

RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#43 von Dieselmicky , 25.10.2013 20:34

Hallo Hauke,

also ich finde nach wie vor, auf deiner Anlage geht es gut voran. Mich wirft der Bau eines Abschleppfahrzeugs wieder um etliche Tage zurück bei der Anlagengestaltung. Das Paradoxon: Das Abschleppfahrzeug dient letztendlich aber der Anlagengestaltung.

Hinsichtlich der Ausgestaltung hat der Alexander schon einen guten Vorschlag gemacht. Finde ich gut so.
Noch verschneite Bäume, und es wird schon ganz anders aussehen.

Noch ein schönes Wochenende.

Gruß, Ralph


Meine Anlagen: Winterzauber in der Mark und Von der Minex zur Gartenbahn


 
Dieselmicky
EuroCity (EC)
Beiträge: 1.467
Registriert am: 04.02.2013
Ort: Thüringen
Stromart Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#44 von Dr Koma , 30.10.2013 21:53

Hallo, meine Lieben

hab mal wieder ein bisschen gebastelt. Man sieht zwar keinen Riesenfortschritt, aber es hat gedauert: das Einschneien der restlichen Hausdächer, der Beginn der Bahnübergangmontage, der teilweise Selbstbau der Plätze um die Häuser, das "Verschönern" der Gipslandschaft..... Daher heute nur 1 Bild:





Alexander, ich denke, ich werde zw. Haltestelle und 1. Haus den Weihnachtsbaumverkauf platzieren, ursprünglich dacht ich an einen Parkplatz, aber das ist ja eher langweilig. Insofern ja, das Grundstück hört quasi mit dem Haus auf.

Und Ralph, ich glaub, so grobmotorisch, wie ich bin, ist es sinnvoller, die Bäume erst am Ende zu pflanzen.

LG

Hauke


Bleib auf`m Teppich!

viewtopic.php?f=64&t=97154&p=1055275#p1055275


Dr Koma  
Dr Koma
InterCity (IC)
Beiträge: 756
Registriert am: 10.10.2011
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#45 von DB-IV-Proto87 ( gelöscht ) , 31.10.2013 19:43

Hallo Hauke,

einen Christbaumverkauf halte ich für eine ausgezeichnete Idee.

Weiter frohes Schaffen,

Alexander


DB-IV-Proto87

RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#46 von Dr Koma , 31.10.2013 20:02

Hallo, liebe Freunde


heute war ich fleißig, wurde in meinem Schaffensdrang nur durch süsswarenabhängige Kinder in schwarzen Kostümen unterbrochen. Hab erst im Vorgarten Steine gesammelt um die steilen Hänge des Gebirges mit Felsen zu dekorieren:






Da die Bruchlinien der Felsen nicht parallel sind, sieht das ganze eher nach Mosaik für Anspruchslose aus. Bin gespannt, was mein Freund, der Geographieprofessor, dazu sagt.


Strasse nochmal farblich behandelt:





und zum ersten mal Schneehaufen um das Haltepunkthäuschen und den Parkplatz platziert. Sieht in echt ganz nett aus.





Ich glaub ich muss noch mal den Thread über Modellbahnfotographie lesen. Von wem war der noch gleich? Na, ich werd´s schon finden. Aber ich hätt da noch ne Frage: was meint Ihr, was ich mit meinen Gleisen machen soll?? Nur anmalen, richtig dick eingipsen/-schneien?


Ich danke für Eure Geduld!


Love

Hauke


Bleib auf`m Teppich!

viewtopic.php?f=64&t=97154&p=1055275#p1055275


Dr Koma  
Dr Koma
InterCity (IC)
Beiträge: 756
Registriert am: 10.10.2011
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#47 von DB-IV-Proto87 ( gelöscht ) , 01.11.2013 12:10

Hallo Hauke,

meine Antwort wirst Du Dir ohnehin schon denken können - natürlich voll einspachteln!

Zur Tarnung der zwangsläufig freizulegenden "Pickel" empfehle ich Dir das zusätzliche Einstreuen von glitzernden "Schneekristallen" (gibt es von verschiedenen Zubehörherstellern).

Grüße nach Erlangen,

Alexander


DB-IV-Proto87

RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#48 von ck2703 ( gelöscht ) , 01.11.2013 13:49

Hallo Hauke,

das ist ja mal ein feiner Winterkringel, den Du da baust!

In der Größe eine glaubhafte Landschaft hinzubekommen ist ja nun schonmal recht schwierig, aber dann auch noch mit car-system - einfach toll!

Ich freue mich schon auf weitere Impressionen Deines leckeren Kringels!


ck2703

RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#49 von Dr Koma , 01.11.2013 16:23

Hallo Alexander

ja, Deine Antwort dachte ich mir schon so, du hast ja im Prinzip auch recht, aber Du weisst: Vollpfosten, 2 linke Hände, Akademiker, Eltern waren beide Lehrer..... Da geht mir vieles nicht so leicht von der Hand wie manch anderem und C-Gleis weiss anmalen ist halt leichter als eingipsen. Aber vielleicht kannst Du mir da ja noch ne kleine Arbeitsanweisung geben

Und Chris, wirklich glaubhaft wird das Ganze sicher nicht, aber Spass macht´s mir und hoffentlich meiner Familie und vielleicht auch ein paar von Euch beim Anschauen. Deine Anlage hab ich auch schon bestaunt, dein gealterter Bahnhof sieht im Vergleich zu meinem richtig gut aus! Und das bei der Größe!!! Und Anlage bei Nacht mit Beleuchtung scheint ja auch Deins zu sein (s.u.)


Heut war mein Freund Georg zum Helfen da. Der kennt sich richtig aus mit Strom, kennt alle Kabelfarben auswendig, weiss, wo beim Lötkolben vorne und hinten ist und hat mir ein paar SMD-LED mitgebracht. Kannte ich bislang nicht, ist mir auch zum Bearbeiten viel zu klein.

Zuerst haben wir eine kleine LED-Einheit in eine Weihnachtsmarkt-Bude zur Innenbeleuchtung eingebaut





danach hat er 3 von den SMD-LEDs mit nem Widerstand in Reihe gelötet




und das ganze dann in die Bude gestopft. Notdürftig ein bisschen Grünzeug davor, der Rest der Deko kommt, wenn alle 4 Buden mit Licht versorgt sind.




Könnte am Ende ganz brauchbar aussehen, vor allem in der Nacht, wenn alles blinkt und glitzert.....
Morgen fahr ich auf Conrad, ein paar bunte LEDs kaufen, hab nämlich gesehen, dass es die auch in grün, rot, blau... gibt.



Viel Spass noch im Stummiland


Love

Hauke


Bleib auf`m Teppich!

viewtopic.php?f=64&t=97154&p=1055275#p1055275


Dr Koma  
Dr Koma
InterCity (IC)
Beiträge: 756
Registriert am: 10.10.2011
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: Bau eines kleinen Winterkringels

#50 von Dr Koma , 03.11.2013 22:37

Kleines Update: Freund Georg hat gestern nach Shoppingtour fleißig gelötet. Das Ergebnis:





Sieht im Bild vielleicht n bisschen nach Disco aus, kommt in echt aber super rüber. Wenn erst die Deko mit Tannenzweigen, Christbaumkugeln und Schneeglitzer drüber ist wird das den Aufmerksamkeits- und Kitschfaktor der Anlage um mindestens wenn nicht noch mehr erhöhen. Es hat sich jetzt aber gezeigt, dass die Beleuchtung der Häuser nicht gegen die Marktbudenbeleuchtung anstinken kann. Da müssen wir nochmal beigehen - entweder Buden-LEDs dunkler oder Haus-Glühbirnchen gegen LEDs austauschen.

Da wir heute sonst "nur" Strassenlaternen zusammengebaut und verdrahtet haben gibt`s von der Anlage leider weiters nix Neues zu sehen.

Ihr habt Glück, dass ich ab morgen wieder arbeiten muss und ich Euch daher wieder seltener mit Bildern langweilen werde.


Love

Hauke


Bleib auf`m Teppich!

viewtopic.php?f=64&t=97154&p=1055275#p1055275


Dr Koma  
Dr Koma
InterCity (IC)
Beiträge: 756
Registriert am: 10.10.2011
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


   


  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz