[Hoettelknoettel]

Zitat von Gast im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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Dann frag ich mich nur warum der erste Thread in den Tagesthemen gelandet ist. :

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Weil ich ihn gleich da eröffnet hatte, da ich nicht davon ausging, dass es sie viele betroffene gibt. Ich sehen das ganze nämlich nicht als Lappalie an.

Viele Grüße
Hoettel

[Stummilein]

Zitat von Gast im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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Dann frag ich mich nur warum der erste Thread in den Tagesthemen gelandet ist. :

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Hallo,

der ist dort nicht gelandet, sondern eröffnet worden!

[martin65]

Zitat von im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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Du kannst dem Betreiber eine letzte Frist setzen. Die Unterlassungerklärung wird teurer. In Zeiten von Adressenhandel und gehackten, weil schlecht gesicherten, Shops ist meine Toleranzgrenze niedrig.

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Eine Unterlassungerklärung macht man mal nicht eben selbst. Meist braucht man dazu einen Anwalt. Dazu hat nicht jeder Zeit, Geld und Lust.

Aber als Betroffener geht es einfacher (IMO besser) mit der DSGVO:

Wenn Du einer Firma (ab übermorgen) den Fragebogen zur "Datenschutzrechtlichen Selbstauskunft nach DSGVO" zusendest, zu dem ich weiter oben einen Link gepostet habe, und die Firma Dir nicht innerhalb von vier Wochen (nach Zugang) Deine Fragen vollständig beantwortet (oder Dir schlüssig begründet, dass sie wegen der kompliziertheit des Sachverhalts einmalig weitere 4 Wochen Nachfrist benötigt), verstößt die Firma automatisch gegen die DSGVO und Du kannst der Aufsichtsbehörde (z.B. Deinem Landesdatenschutzbeauftragten) diesen erheblichen Verstoß gegen die DSGVO melden. Die Aufsichtbehörden können eigenständig (dank DSGVO empfindliche) Bußgelder verhängen und selber datenschutzrechtliche tiefergehende Auskünfte (z.B. auch das Verfahrensverzeichnis) von der Firma verlangen und Prüfungen durchführen.

Je mehr berechtigte Beschwerden es wegen DSGVO-Verstößen zu einer Firma gibt, desto eher und schwerer dürften die Aufsichtsbehörden gegen die Firma vorgehen und Firmen, die das einfach "aussitzen" wollen, so wie bisher beim BDSG, werden möglicherweise ein böses Erwachen haben.

Je nach Bundesland dürften die Landesdatenschutzbeauftragten möglicherweise erstmal überlastet sein und nicht viel tun ausser sammeln und kategorisieren der Beschwerden, es gibt aber auch einige, die bereits angekündigt haben, bei "Mehrfachtätern" ihren Ermessungsspielraum in Bezug auf die Bußgelder ausnutzen zu wollen, da es sich bei Verstößen gegen die DSGVO nicht um "Kavaliersdelikte" handelt.

[Olli]

[quote="Muenchner Kindl" post_id=1835856 time=1527054013 user_id=5]
Moin,

Abgesehen davon, dass ich bis heute keine Antwort auf meine Frage nach der Datenherkunft bekommen habe... ich finde so manchen Beitrag schon irgendwie bedenklich.

Ein „seriöser“ Händler bedient sich hier meiner Meinung nach unseriösen Methoden der Werbung und als Belohnung macht er auch noch Umsatz weil‘s ja egal ist. Mag ja sein, dass die Angebote gut sind und die Abwicklung klasse, das steht ja gar nicht zur Debatte. Gegenüber Mitbewerbern, die sich an Recht und Gesetz halten (und die bestimmt auch gute Angebote und Abwicklung bieten) ist das nicht fair. Oder sind die, die solche unaufgeforderten Newsletter nicht versenden dann selber schuld?

Insgesamt, auch wenn das der beste Modellbahnshop der Welt ist, als seriös empfinde ich das Verhalten nicht und wer weis, wie die mit den weiteren Daten umgehen, die z.B. bei einer Bestellung anfallen? Aber ist a egal...
[/quote]

Hallo ...

auch ich habe gebeten mir mitzuteilen wo der Händler meine Daten her hat. Auch ich habe bisher keine Antwort erhalten. Aber auch keine neue Werbemail

[stefankirner]

Hallo Modellbahn Kollegen,

jetzt macht mal halblang! Alle kleinen Firmen haben schon genügend Aufwand mit der DSGVO. Wenn jetzt jeder Kunde hier noch ein Faß aufmacht, gewinnen vielleicht ein paar Abmahnanwälte etwas Geld, aber wir alle verlieren!!!
Weil die kleinen Firmen dann zumachen können oder die Preise anpassen und die Gesellschaft weil wir nicht mehr miteinander reden sondern immer gleich die große Keule rausholen.
Was für eine Welt?
Ich für meine Teil habe kein Problem wenn ich gut Angebote bekomme und wenn ich möchte kann ich die Newsletter auch abbestellen.
Solange das funktioniert ist alles ok.
Jeder der meint dass man ihn und seine Daten nur weil es jetzt die DSGVO gibt nicht findet, ist entweder noch nicht geboren oder träumt.
Kann nur den Rat geben mal nach seiner Person zu suchen...ihr werdet überrascht sein......im Übrigen wird auch dieser Beitrag hier, im Netz gespeichert und jede halbwegs brauchbare Software bringt Namen, Adresse usw. zusammen....ja auch die Stammtischbilder erscheinen da......
Also lasst unsere wenigen Modellbahnhändler und auch die anderen am Leben, sonst könnt Ihr bald nur noch bei ein paar Konzernen kaufen.....das macht es nicht besser.

Das musste jetzt mal gesagt werden.
Grüße
Stefan

[klein.uhu]

Moin,

In der MiBa 6/2018 stand was über Modelle (Fährboot-Kühlwagen) Spur N der Modellbahn-Union, die diese als Hersteller/Produzent (?) anbietet. Vertrieb über DM-Toys. Sehen richtig gut aus! Aber da Spur N absolut nicht mein Gebiet ist, war mir da bisher nichts bekannt. Die scheinen aber nicht ganz unbekannt zu sein.

Das nur mal zur Info, hat nichts mit dem Newsletter-Thema hier zu tun. Das sehe ich inzwischen auch wie "stefankirner", also lasst es hiermit gut sein. Amtsschimmel und Bürohengste gibt es in D genug, die braucht man nicht noch extra aufpäppeln und züchten, um Paragrafen reiten zu können. Da hat einer Mist gebaut und es inzwischen wohl auch eingesehen, das reicht. Da gibt es im Internet ganz andere, richtig kriminelle Machenschaften bei EBay, Amazon, Facebook und wie diese Internetgötter alle heißen.

Meint klein.uhu

[JoMa]

Hallo Zusammen,

wer bezahlt für sein eMail-Postfach, wer für soziale Medien wie Facebook, WhatsApp und Co. oder für Speicherdienste z.B. in einer Cloud? Da steckt jeweils ein riesiger Aufwand dahinter, schon die ununterbrochene Erreichbarkeit kostet viel. Die Programme zum Betrieb der Platformen müssen geschrieben werden, es braucht es Administratoren, für die vielen Nutzer braucht es viel Speicherplatz, große gut gekühlte Gebäude, massig Server, Strom usw. Gleichzeitig sind dies teilweise große Konzerne, die zu den wertvollsten der Welt gehören.

Und was machen die alle, um überhaupt Geld zu verdienen? Richtig, sie verkaufen unsere Daten. Nur wer verkaufen will, braucht auch entsprechend viele Käufer. Sicherlich ist es im Einzelfall, aber auch nur deshalb, weil dieser einem auffällt, ärgerlich. Aber es beteiligen sich auch andere, von denen wir es nicht erwarten, und die eigentlich wir selbst sind...

https://www.swr.de/marktcheck/datenverka...fgk5/index.html

Da laufe doch jeder mal morgen in seiner Kommune zum Chef der Verwaltung und Frage nach und beschwere sich im Sündenfalle dann auch noch ausgiebig.

Ansonsten muß MU sehen, ob es unter dem Strich genutzt oder geschadet hat, und entsprechend werden sie es zukünftig angehen...
Es ist nicht schön, es gibt jetzt auch mehr Schutz, aber man sollte - und da schließe ich mich den Vorrednern an - die Kirche im Dorf lassen, ach letzteres verkauft ja auch ...

meint Stefan aus BaWü

[Marty]

Zitat von im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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Amtsschimmel und Bürohengste gibt es in D genug, die braucht man nicht noch extra aufpäppeln und züchten, um Paragrafen reiten zu können.

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Danke klein.uhu für diesen Satz.

Die Diskussion hier läuft ja sachlich ab, aber nicht überall:
In einem anderen Modellbahnforum wurde von einem User ein - mittlerweile gelöschter - Thread zum selben Thema eröffnet, wortklauberisch und mit zum Teil grenzwertiger Wortwahl. Beim Lesen dachte ich mir nur: Oh Mann, mit solchen Prinzipienreitern, Rechthabern und Wortklaubern möchte ich lieber nicht persönlich befreundet oder auch nur bekannt sein...

[CR1970]

Wenn es für euch ok ist, dass ihr ungefragt Newsletter zugeschickt bekommt, ist das eure Sache. Dass das nun zufällig ein Moba Newsletter ist, tut doch nicht zur Sache. Wenn ihr Viagra Werbung oder sonst etwas anderes UNGEFRAGTES bekommt, weint ihr doch genauso.
Wenn jemand z.b. in einer Moba Zeitung Werbung für sein Angebot macht und ich daraufhin den Newsletter bestelle, dann habe ich entschieden, dass ich das möchte. So ist der normale Vorgang.

Edit: den Rest habe ich wieder raus genommen. Da hab ich mich wohl verlesen...

[JoMa]

Hi CR1970,

hast Du einen anderen Thread gelesen als ich? Niemand hat niemanden beschimpft oder mundtot gemacht. Es wurde, soweit ich es übersehe, einfach weitgehend sachlich, aber kontrovers diskutiert. Bei einem solchen Thema reicht die Bandbreite von "ich hab nix zu verbergen" bis zu "ich melde das auf Grundlage des neuen Gesetzes". Völlig ok alles. Vielleicht steigt hier etwas die Ungeduld bei denjenigen, die den in noch epischerer Breite ausgewälzten Vorgängerthread in den TT verfolgt hatten. Es kommt halt gerade nur noch das aufgewärmte vom aufgewärmten an Argumenten.
Des weiteren sehe ich das Spannungsfeld, die Weitergabe einer Email-Adresse anzuprangern und u. U. viel mehr Daten freiwillig bzw. unfreiwillig oder bewußt bzw. unbewußt an amerikanische Konzerne weiterzugeben zusammen mit aktuellem Aufenthaltsort über das Smartphone. Klar darf und muß jeder abschätzen, was er möchte und was nicht. Aber dieses Spannungsfeld spiegeln, darf doch sein, ohne daß jemand das ungerechtfertigt findet - oder?
Ich zumindest wollte niemandem etwas böses. Ich sehe aber einiges problematischer als diese Newsletter-Werbung, aber das ist meine einzelne persönliche Meinung... Auch kann ich das lockerer sehen, war ich nicht betroffen...

Viele Grüße aus BaWü, Stefan

[CR1970]

Ok vlt habe ich es falsch gelesen.

Übrigens habe ich jetzt aktuell und heute neu wieder den Newsletter bekommen...An eine neue Adresse...alles ok? Also es geht weiter mit Fischen. Das ist für mich einfach nicht in Ordnung.

Aber sei's drum... 🙄

[kukuk]

Zitat von CR1970 im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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Übrigens habe ich jetzt aktuell und heute neu wieder den Newsletter bekommen...An eine neue Adresse...alles ok? Also es geht weiter mit Fischen. Das ist für mich einfach nicht in Ordnung.

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Dann würde ich die neue Datenschutzverodnung nutzen und auf Auskunft aller von Dir gespeicherten Daten bestehen und wo sie her kommen.

Nach der ersten Mail habe ich bisher nichts mehr erhalten.

Grüße Thorsten

[supermoee]

Hallo,

bei mir ist kein Newsletter dieses Händlers mehr reingeflattert. Abgemeldet habe ich mich nicht, da ich grundsätzlich nicht auf ungefragten Mails reagiere.

Wer weiss, was zum Stopp geführt hat? vielleicht die vielen Anfragen von hier?

Mein Spam Filter wird somit entlastet, was nicht schlecht ist.

Gruss

Stephan

[riedochs]

Zitat von CR1970 im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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Ok vlt habe ich es falsch gelesen.

Übrigens habe ich jetzt aktuell und heute neu wieder den Newsletter bekommen...An eine neue Adresse...alles ok? Also es geht weiter mit Fischen. Das ist für mich einfach nicht in Ordnung.

Aber sei's drum... 🙄

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Der Händler ist zur Auskunft verpflichtet. Reagiert der Händler nicht, vom Anwalt eine Unterlassung verschicken lassen. Ich verstehe nicht warum so viele Hemmungen haben Händlern auf die Füße zu treten.

[Ignis92]

Zitat

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Reagiert der Händler nicht, vom Anwalt eine Unterlassung verschicken lassen.

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Macht der Anwalt, den man als Modellbahner natürlich haben muss, natürlich völlig kostenlos.

Falls doch nicht, lohnt sich der ganze Aufwand?

Ich nutze meine Zeit und mein Geld lieber für die Bahn, als für den Anwalt.

[Murrrphy]

Zitat von im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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Zitat von CR1970 im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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Ok vlt habe ich es falsch gelesen.

Übrigens habe ich jetzt aktuell und heute neu wieder den Newsletter bekommen...An eine neue Adresse...alles ok? Also es geht weiter mit Fischen. Das ist für mich einfach nicht in Ordnung.

Aber sei's drum... 🙄

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Der Händler ist zur Auskunft verpflichtet. Reagiert der Händler nicht, vom Anwalt eine Unterlassung verschicken lassen. Ich verstehe nicht warum so viele Hemmungen haben Händlern auf die Füße zu treten.

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Dazu brauchst Du keinen Anwalt. Kommt der Händler seiner Auskunfts- oder Löschpflicht nicht nach, kannst Du selber beim zuständigen Landesdatenschutzbeauftragten eine Beschwerde wegen Verletzung der Auskunfts- oder Löschpflicht nach DSGVO einreichen, mit dem entsprechenden Schriftverkehr als Beleg. Allerdings musst Du die Fristen beachten, die da gelten, d.h. dass der Händler eine Frist von einem Monat hat, um Dir die Auskunft zu erteilen.

[Francesco]

Hallo Achim,

und die Landesdatenschutz-Beauftragten kommen aktuell noch nicht einmal zum Sichten aller eingehenden Anfragen, geschweige denn zum Reagieren oder Bearbeiten.


Gruss

Francesco

[Francesco]

Zitat von im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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Zitat von CR1970 im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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Ok vlt habe ich es falsch gelesen.

Übrigens habe ich jetzt aktuell und heute neu wieder den Newsletter bekommen...An eine neue Adresse...alles ok? Also es geht weiter mit Fischen. Das ist für mich einfach nicht in Ordnung.

Aber sei's drum... 🙄

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Der Händler ist zur Auskunft verpflichtet. Reagiert der Händler nicht, vom Anwalt eine Unterlassung verschicken lassen. Ich verstehe nicht warum so viele Hemmungen haben Händlern auf die Füße zu treten.

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Hallo Jochen,

auf diesen Anwaltskosten wirst du eventuell sitzen bleiben. Denn es ist im Gesetz genau geregelt, wer hier tatsächlich Unterlassungserklärungen erstellen darf. Ein möglicher Ansprechpartner ist z.B. der Verbraucherschutz.

Gruß

Francesco

[Murrrphy]

Zitat von im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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und die Landesdatenschutz-Beauftragten kommen aktuell noch nicht einmal zum Sichten aller eingehenden Anfragen, geschweige denn zum Reagieren oder Bearbeiten.

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Und?

Jedenfalls ist das der vorgesehene Prozess. Auch wenn es momentan vielleicht dauert.

[stefankirner]

....wunderschön ist es bei uns in Europa. Wir hauen uns die Köpfe ein und?
Die Freunde aus dem Fernen Osten die jeden Tag unsere Server überfluten mit Spams/Angeboten und Newsletter interessiert das gar nicht.
Im Gegenteil wenn man da auf "Abmelden drückt" wird man sogar noch als gute Adresse, weil geantwortet, weitergereicht...vielleicht auch verkauft.
Da hilft mir dann der Datenschutzbeauftragte auch nicht weiter...weil sein Arm sprichwörtlich zu kurz ist.
Manchmal denke ich auch dass die Lieferadressen, die jeder so gerne und freiwillig am Amazonas und seinen Zuflüssen, den Fernöstlichen Buchten usw. eingibt um das billige gelumpe kaufen zu dürfen auch auf dem Markt der Adressen Händler gerne gesehen sind.....na ja man macht sich so seine Gedanken während der ein oder andere Kollege hier seine Zeit mit Meldungen oder beim Anwalt mit zusätzlichem Geldaufwand verbringt.

Bin ich froh dass ich noch Herr der Lage bin und jede Mail die ich nicht wieder haben will (also von dem Absender) in den Spam Ordner schiebe.
Die Idee dahinter ist dass einer der nicht kauft und antworte uninteressant wird.

Das Leben kann auch einfach und schön sein....

Grüße
Stefan

P.S. lasst Euch nicht ärgern und den Tag vermiesen....dafür sind es zu wenige

[JoMa]

Zitat von stefankirner im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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....wunderschön ist es bei uns in Europa. Wir hauen uns die Köpfe ein und?
Die Freunde aus dem Fernen Osten die jeden Tag unsere Server überfluten mit Spams/Angeboten und Newsletter interessiert das gar nicht.
Im Gegenteil wenn man da auf "Abmelden drückt" wird man sogar noch als gute Adresse, weil geantwortet, weitergereicht...vielleicht auch verkauft.
Da hilft mir dann der Datenschutzbeauftragte auch nicht weiter...weil sein Arm sprichwörtlich zu kurz ist.
Manchmal denke ich auch dass die Lieferadressen, die jeder so gerne und freiwillig am Amazonas und seinen Zuflüssen, den Fernöstlichen Buchten usw. eingibt um das billige gelumpe kaufen zu dürfen auch auf dem Markt der Adressen Händler gerne gesehen sind.....na ja man macht sich so seine Gedanken während der ein oder andere Kollege hier seine Zeit mit Meldungen oder beim Anwalt mit zusätzlichem Geldaufwand verbringt.

Bin ich froh dass ich noch Herr der Lage bin und jede Mail die ich nicht wieder haben will (also von dem Absender) in den Spam Ordner schiebe.
Die Idee dahinter ist dass einer der nicht kauft und antworte uninteressant wird.

Das Leben kann auch einfach und schön sein....

Grüße
Stefan

P.S. lasst Euch nicht ärgern und den Tag vermiesen....dafür sind es zu wenige

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... super, Du hast so recht, ..., aber vielleicht hat der Anwalt ja auch ne MoBa und man geht anschließend ne Runde Bähnchenfahren...
... und wenn der letzte MoBa-Händler juristisch niedergerungen ist, geht das Geschrei los, da man nirgends mehr Service bekommt, keine Kollegen zum Fachsimpeln mehr trifft und man nichts vor dem Kauf mehr anschauen kann, aber man hatte juristisch Recht und das ist doch mal ein Gewinn an Lebensqjualität...

meint Stefan aus BaWü

[Francesco]

Zitat von im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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... und wenn der letzte MoBa-Händler juristisch niedergerungen ist, geht das Geschrei los, da man nirgends mehr Service bekommt, keine Kollegen zum Fachsimpeln mehr trifft und man nichts vor dem Kauf mehr anschauen kann, aber man hatte juristisch Recht und das ist doch mal ein Gewinn an Lebensqualität...

meint Stefan aus BaWü

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Hallo Stefan,

kann Dir nur zustimmen. Wahrscheinlich wird dann hier auch ein Beitrag erstellt, dass man keine Emails mehr von Händlern bekommt und so nicht mehr informiert ist.

Gruß

Francesco

[Dölerich Hirnfiedler]

Alle die, die das "nicht für so schlimm" oder für "harmlos" halten, sollten sich überlegen wie ihr Postfach wohl aussähe, wenn das Verhalten des Händlers Schule machen würde. Wer will jede Woche 200 Modellbahn-Newsletter? So ganz ohne Anmeldung. Ich wünsche viel Spaß.

mfg

D.

[klein.uhu]

Im Prinzip hast Du ja Recht. Aber es machen nicht alle. Und jeder kann mal einen Fehler machen!

klein.uhu

[Murrrphy]

Zitat von im Beitrag Wer bitte ist „Modellbahn Union“

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Im Prinzip hast Du ja Recht. Aber es machen nicht alle. Und jeder kann mal einen Fehler machen!

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Und was spricht dann dagegen, diesen Fehler einzugestehen, sich dafür zu entschuldigen und alle ohne Einwilligung zum Newsletter hinzugefügten Adressen direkt wieder runterzuschmeißen? Nichts... Die Kommunikation läuft aber leider etwas anders, nämlich eher als Rechtfertigung bzw. mühsame oder widerwillige Auskunft. Das hat dann nichts mehr einen Fehler machen zu tun.

Dann hat wohl der Solarstromanbieter, mit dem ich derzeit dasselbe Problem habe, wohl auch nur einen Fehler gemacht...