[Erich Müller]

Hallo,

einige Forenkollegen sind sehr konsequent in der "Vermeidung" von Markennamen, ob nun M*rklin oder t*ms oder Uhlenb*ock. Oder auch andere Varianten, die es erschweren, die Beiträge nachher mit einer Suchmaschine wiederzufinden.

Gibt es dafür einen sinnvollen Grund, ist das gar notwendig - oder doch nur ein Spleen?

[Der Krümel]

Ohne beleidigend zu werden und um es einfach sachlich zu beantworten:
Es gibt dafür meiner Meinung nach keinen plausiblen Grund.

[6achser]

Moin Erich,

dieser nonsens ist mir vermehrt auch schon aufgefallen. Was der Unfug soll entzieht sich meiner Kentniss, rechtliche Gründe gibt es nicht.

In einigen Beiträgen war es so schlimm das man überhaupt nicht wusste um was es nocht geht.

"Ich hab hier von der Firma M*******, einen Decoder mit der Nummer:3******, der tut nicht was es soll"

Super Sache, wenn man auf Rätsel steht, für den gemeinen Forenuser absolter Schwachsinn.

MfG

Andre

[Stummi-MoBa-Team]

Beleidigungen entfernt. -Moderation-

[Stummilein]

[quote="Erich Müller" post_id=1802668 time=1519740739 user_id=26147]
Hallo,

einige Forenkollegen sind sehr konsequent in der "Vermeidung" von Markennamen, ob nun M*rklin oder t*ms oder Uhlenb*ock. Oder auch andere Varianten, die es erschweren, die Beiträge nachher mit einer Suchmaschine wiederzufinden.

Gibt es dafür einen sinnvollen Grund, ist das gar notwendig - oder doch nur ein Spleen?
[/quote]

Hallo,

ignorieren und dann regelt es sich von ganz alleine.

[Sabello]

Es ist sicher ein lächerlicher Unsinn, aber gewisse Leute möchten damit wohl ihre "Belesenheit" in rechtlichen Dingen zum Ausdruck bringen und mit den Sternchen dartun, dass sie keine "markenmässige Verwendung eines Zeichens" beabsichtigen: https://www.it-recht-kanzlei.de/verwendu...arkennamen.html

Ähnliches trifft man ja im ach so herrlich "politisch korrekten" US-englischen Sprachgebrauch an, wo die Asteriske dazu dienen, anstössige Ausdrücke (four letter words) angeblich unkenntlich zu machen ("f**k the Pr******nt und ähnliches).

[Stadtbahner]

Die Sternchen im Markennamen lassen ihn wie ein böses Schimpfwort aussehen.

Mancher mag z.B. Märklin tatsächlich für ein Schimpfwort halten, ich aber nicht.

[Iceman]

Müssten die dann nicht eigentlich auch schreiben:

Gesendet von meinem i***** mit T*******

[klein.uhu]

Zitat

---

Gesendet von meinem i***** mit T*******

---

... und gelöscht werden nach Forenregeln. Werbung humorlos

klein.uhu

[Murrrphy]

Dann löschen wir jetzt auch den kleinen Uhu wegen Schleichwerbung für Klebstoff...

[Analogbahner]

Ich habe es anfangs auch mit * gemacht, jetzt nicht mehr, da ich das Suchmaschinenranking offenbar durch die Verwendung im „Body“-Teil der Seite nicht beeinflusse. Das Vermeiden von Markennamen kommt bei mir daher, dass ich auch Geschichtstexte veröffentliche, bei denen „echte“ Marken zu Problemen führen können. Gerade im Internetbereich ist die Paranoia aber verständlich, weil niemand die Gesetzeslage wirklich durchschaut, außer den gewieften Abmahnsheriffs.

[klein.uhu]

Das ist eine Nachteule, kein Klebes! Siehe Signatur!
Den Vogel gab es schon vor dem Klebstoff, und er hat den Kleberhesteller nie wegen Namensrechten verklagt.

[Analogbahner]

Hm, könnte mir vorstellen, dass es irgendwo in Deutschland eine Disco oder eine Kneipe namens „Nachteule“ geben könnte - und schon gibts ne Abmahnung ...

[Erich Müller]

https://www.gelbeseiten.de/nachteule

Gibts. Sogar mehrere. Und deshalb wird das mit der Marke schon wieder schwierig zu vertreten.

Das mit den Geschichtstexten würde mich mal näher interessieren: inwieweit kann eine Firma verhindern, dass ein geschichtsschreibender Text ihren Firmennamen nennt, wenn das nun mal historisch so war?
Oder willst du nicht sagen, du seiest Geschichtsschreiber, sondern Geschichtenschreiber? Da kann das vielleicht anders aussehen, aber wir sind doch auch nicht in USA...

[Analogbahner]

[quote="Erich Müller" post_id=1804792 time=1520117467 user_id=26147]
https://www.gelbeseiten.de/nachteule

Gibts. Sogar mehrere. Und deshalb wird das mit der Marke schon wieder schwierig zu vertreten.

Das mit den Geschichtstexten würde mich mal näher interessieren: inwieweit kann eine Firma verhindern, dass ein geschichtsschreibender Text ihren Firmennamen nennt, wenn das nun mal historisch so war?
Oder willst du nicht sagen, du seiest Geschichtsschreiber, sondern Geschichtenschreiber? Da kann das vielleicht anders aussehen, aber wir sind doch auch nicht in USA...
[/quote]

Sorry, ich meinte Geschichtenschreiber. Im Grunde kann man Markennamen in Geschichten natürlich verwenden, diese dürfen aber nicht in einem negativen Bezug stehen. Sonst könnte es tatsächlich Abmahnungen geben. Verdiene ich mit den Geschichten kein Geld, ist es auch wieder anders, als wenn ich sie als Roman verkaufen würde - dann könnte ein pfiffiger Anwalt mir unterstellen, ich benutze die Marke, um mich an ihrem Renomee zu bereichern oder ich bereichere mich auf Kosten einer Marke, wenn ich sie verunglimpfe. Allerdings unterliegt die frei zugängliche Veröffentlichung im Netz wieder anderen Regeln als bei einem käuflichen Produkt. Und im allgemeinen treten Marken in Storys ja nur als Name auf, um ein bestimmtes Produkt zu beschreiben. Einige Marken haben es ja bereits in den allgemeinen Sprachgebrauch geschafft, z.B. Tempo, Mercedes, Playstation, Nutella oder Föhn.

Edit: gut, es heißt also Fön.

[alexus]

Hallo Analogbahner

deine erst 4 Namen kenne ich ich, aber was ist Föhn?

Hier bei mir hier ist das ein warmer Wind, der aus südlichen Richtungen über die Alpen bläst.

[Frank 72]

Hier bei uns das gleiche, auch wenn so ein Föhn es eher selten bis Mecklenburg schafft.
Ansonsten: Fön und Tempo - ok. Aber die anderen drei?

[Rauchgenerator]

Ab und an mal über den Rand der Schiene blicken hilft. Es gibt Foren aus diversen Bereichen, in denen die Markennennung mit Klarnamen verboten ist. Entweder, um Werbung vorzubeugen oder besser dem Ruch, es könne Werbung sein, oder auch, weil Inhaber oder User schlechte Erfahrungen mit den Rechteinhabern mancher Produkte gemacht haben.
Es macht keinen Spass, von einer Firma auf Unterlassungserklärung und Schadenersatz in 5-stelliger € Höhe verklagt zu werden, weil irgendeine Nase in der Firma meint, der entsprechende Beitrag sei rufschädigend.
Selbst wenn er sachlich absolut unangreifbar ist, die Juristen haste trotzdem an der Backe!*

Wer also in solchen Foren unterwegs ist, dem mag das M...lin in Fleisch und Blut übergegangen sein.

Deutsche Autokonzerne haben gegen Menschen geklagt, die jahrzehnte alte Propekt gescannt und im Netz veröffentlicht haben, I-Net Seitenbetreiber haben wg. austauschbarer Fotos Foreninhaber fast in den Ruin getrieben usw usw.

* ich weiß, wovon ich rede!

[Erich Müller]

Hallo Ralf,

Zitat

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Ab und an mal über den Rand der Schiene blicken hilft.

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Ein Gruß am Anfang hilft auch.

Zitat

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Deutsche Autokonzerne haben gegen Menschen geklagt, die jahrzehnte alte Propekt gescannt und im Netz veröffentlicht haben

---

... und das mit vollem Recht. Das hat aber nichts mit der Nennung einer Marke zu tun, sondern mit dem Veröffentlichungsrecht am jeweiligen Dokument.
Ist hier also irrelevant (mit anderen Worten: t: )

Zitat

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I-Net Seitenbetreiber haben wg. austauschbarer Fotos Foreninhaber fast in den Ruin getrieben usw usw.

---

Aus diesem Grund kann kein Foto im Stummiforum gehostet werden; ansonsten gilt das vorher gesagte: t:

Die Forenleitung jedenfalls sieht deine Bedenken nicht. Denn

Zitat

---

ignorieren und dann regelt es sich von ganz alleine.

---

Wozu ich sagen muss, lieber Ralf (also Ralf Stumm), dass das leider nicht gut funktioniert, weil zum einen diese Marotte schon ziemlich lange grassiert und zum anderen auch von ein paar technisch sehr kompetenten Kollegen gepflegt wird, auf deren Beiträge man doch ungern verzichten möchte.

Absolut unverständlich ist mir aber, warum die Frage zu verbalen Ausfällen geführt hat, die die Moderation zum Eingreifen genötigt haben. (Und angesichts der, äh, blumigen Ausdrücke, die nicht gelöscht wurden, wage ich gar nicht zu mutmaßen, was da gelöscht wurde.)

[Dreispur]

Hallo !

Manche bedienen sich solchen wegen dem Urhaberrecht .
Das es nicht gut zu gebrauchen ist für die Suchmaschiene , naja .
Ich bin überzeugt das Ralf nicht meinte Urheberecht zu ignorieren sondern den Schreibstil .
Wer sich schützen will gibt halt damit kund das es nicht auf seinen Mist gewachsen ist .

Es gab schon Präsidenten die auf Grund Plagiate - bei Prüfungen ins absolute Nichts rutschten .
Also weiter aufpassen was wie gepostet wird . Es gibt genug Geier die sich damit ihr Brötchen verdienen .
Ich störe mich nicht an den so verfassten Texte . Die sind halt vorsichtig . Es kann durchaus übel genommen werden wenn man Markennamen verstummelt die als solche erkennbar sind. Zur eigentlichen Frage :
Kapier ich den Text nicht auch gut ,wußte es vorher auch nicht .
Einfach selbst ergänzen und selbst den Text in die Suchmaschiene tippen.

Nach dem Motto : Selbst ein Schelm der Übles denkt .

[Jandrosch]

Guten Abend,
macht Euch mal schlau, was der Unterschied zwischen Urheberecht und Markenrecht ist.
Bilder von Produkten werden nämlich etwas anders gereglt als reine Markennamen - zwar können auch Markennamen dem Urheberecht unterstehen, sind aber eher im Markenrecht geregelt.

Übrigens ist auch das Einsetzen von Sternen im Markennamen - wenn dann mit der Nutzung des so dargetellten Namens etwas gegen das Markenrecht verstößt - nicht ohne Folgen zu sehen.
Wir leben mittlerweile in einer Welt, in der nur zählt, wie effektiv man an Geld kommt - verrückte Welt.

Info von einem Juristen - nein, nicht ich aber mir gut bekannt, der auf dem Gebiet viel Erfahrung hat.

[Erich Müller]

Hallo Anton,

Zitat

---

Einfach selbst ergänzen und selbst den Text in die Suchmaschiene tippen.

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Ich kann noch soviel

1
 

Uhlenbrock
 

in die Suchmaschine (die nichts mit Schiene zu tun hat) eintippen, sie wird einen Artikel, in dem

1
 

Uhlenbr***k
 

steht, nicht finden.
Und genau das ist das Problem: durch diese unsinnige Verschleierung macht man es dem nächsten unmöglich, die Antwort auf vielleicht dieselbe Frage zu finden.

Zitat

---

Übrigens ist auch das Einsetzen von Sternen im Markennamen - wenn dann mit der Nutzung des so dargetellten Namens etwas gegen das Markenrecht verstößt - nicht ohne Folgen zu sehen.

---

Richtig - aber nicht jede Erwähnung einer Marke ist ein Verstoß gegen das Markenrecht, dem steht schon Art. 5 GG entgegen. Und zum Glück sind die meisten Unternehmen intelligent genug, Internetforen keinen Maulkorb umbinden zu wollen. Sowas geht nämlich ganz schnell nach hinten los.

Zitat

---

Wir leben mittlerweile in einer Welt, in der nur zählt, wie effektiv man an Geld kommt

---

Zum Glück nicht - der Beweis ist die Existenz dieses Forums.

[Analogbahner]

[quote="Erich Müller" post_id=1805809 time=1520275565 user_id=26147]
Und genau das ist das Problem: durch diese unsinnige Verschleierung macht man es dem nächsten unmöglich, die Antwort auf vielleicht dieselbe Frage zu finden.
[/quote]
Ich glaube, dass die Suchfunktion eh nichts bringt, wenn man nach einem Markennamen sucht - dann bekomme ich 1000 Einträge oder so, in denen ALLES drinstehen kann. In Kombination mit einem Schlüsselwort vielleicht, aber wenn ich hier nach "Märklin" und nach "Neuheiten" suche, erhalte ich für "Märklin" und für "Neuheiten" getrennte Ergebnisse - das bringt also nichts.
Oder kann man Wörter - z.B. durch Anführungszeichen - koppeln, wie das z.B. bei der Suche nach Namen bei Google möglich ist?
Ich kann zumindest mit Plus und Minus arbeiten, also kann ich auch +Mä* +Neuheiten verwenden.

[Erich Müller]

... und alle Beiträge mit "M*rklin" gehen dir durch die Lappen...
(Ich suche grade den Smiley, der sich am Kopf kratzt.)

[Analogbahner]

OK, stimmt. Bei M* wird die Auswahl dann doch zu groß.

Den Smiley nehme ich jetzt mal von hier (Stummiforum hat keinen):