RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#1 von Martok_1983 , 13.05.2019 16:53

Hallo zusammen,

ich bin grade auf der Suche nach dem Holz für den Unterbaurahmen.
Also die Deckplatten sollen aus 10 mm dicken Pappel Sperrholz werden. Leicht und stabil.

Jedoch was nehme ich für den Unterbaurahmen?
Mein Baumarkt hat wohl Kiefer und Buchen leisten da.
Der Rahmen hat eine Höhe von 3,5 cm und soll min. 1cm Dick werden damit man noch verschrauben kann.

Insgesamt soll das ganze nicht ganz so schwer vom Geischt her werden.
Da das ganze in und auf Regalen mit Balkon stattfinden wird.

Siehe dazu auch noch den Theart in der Signatur.

Längste Distanz ist glaub ich 120 cm auf der großen Platte ansosnten in den Regalen 80 cm.


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#2 von floete100 , 13.05.2019 18:53

Buche ist Hartholz und als solches schwer zu verarbeiten - außerdem teuer.

Kiefer ist OK - aber 35 x 10 mm ist m. E. zu wenig als Querschnitt. Ich habe meinen Rahmen komplett aus Kiefer-Leisten 40 x 20 mm gebaut. Schau Dir beim Kauf nur jede einzelne Leiste gründlich an: Die sind gern schon mal krumm. Dann Finger davon.

Gruß,
Rainer


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#3 von DB Epoche III-V , 13.05.2019 21:21

Hallo Rainer,

für meine stationäre Spur N-Anlage habe ich den Unterbau (Rahmen) aus 19 mm Tischlerplatten vom Schreiner gebaut. Ich bin mit meiner damals getroffenen Entscheidung bis heut sehr zufrieden.


Bei meiner H0-Modulanlage habe ich mir Leimholzbretter (Fichte) gekauft und diese in 10 cm Streifen im Baumarkt zuschneiden lassen. Bin damit aber auch bis jetzt zufrieden.

Viele Modulbauer verwenden aber auch z.b. Multiplexplatten, Birkensperrholz oder ähnliches.

Gruß
Andreas


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#4 von floete100 , 13.05.2019 22:25

Das ist schön, Andreas. Aber ich werde Dir nicht nacheifern: Mein Unterbau ist fertig, denn ich bin nicht der Fragesteller. Das ist der no name eins weiter oben .

Gruß,
Rainer


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#5 von DB Epoche III-V , 14.05.2019 08:10

Hallo Rainer,

sorry mein Fehler.

Gruß
Andreas


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#6 von dimitiger , 14.05.2019 15:49

Ich habe genau so wie Andreas gemacht. Kieferbretter mit 2cm x 10 cm. Dann mit 40x40cm Raster zusammen gebaut. Bis jetzt (ca. 3 Jahre), ohne Probleme und kein Verzug. Achte bitte aber darauf, dass du das Holz am besten von einem Profi-Holzhändler nimmst. Im Bauhaus ist es oft schlechte Qualität und zu feucht, so dass das Holz dann schnell sich verbiegt.


Gruß MoBa-Macher

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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#7 von floete100 , 14.05.2019 21:40

Eure 10 cm Höhe find ich persönlich extrem platzraubend! Was ist mit Platz für einen Schattenbahnhof?

Ich habe eine Schattenbahnhofsebene - mit Rahmen 40 x 20 mm und 10 mm Platte. Darüber, und zwar in 100 mm lichtem Abstand, meine Bahnhofsebene - ebenfalls mit Rahmen 40 x 20 mm und 10 mm Platte. Die 100 mm Abstand sind nützlich, um einerseits dazwischengreifen zu können und andererseits E-Loks aufgebügelt ohne unterirdische Oberleitung fahren lassen zu können. Diesen Aufbau hätte ich mit einem 100 mm hohen Rahmen nicht umsetzen können.

Übrigens: Meine Anlage ist seit 1994 verzugsfrei ...

Gruß,
Rainer


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#8 von Martok_1983 , 17.05.2019 11:14

Hallo zusammen,

Ich habe mir nun einmal Test Holz gekauft.
Stück Sperrholz Pappel Dicke 10 mm und Leiste 20 x 20 mm geholt um ein wenig zu üben und eine Ecke in Regal zu befüllen.

1000 mm geht bei mir in den Regalen nicht da verliere ich beinahe die Hälfte an Höhe .

20 mm gewährleistet einen beinahe Naht losen Übergang zwischen Billy Regal und einem Boden im Ivar Regal.
Im Untergrund werden die KabelSchächten verlegt.

Gruß

Jörg


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#9 von supermoee , 17.05.2019 11:21

Zitat

1000 mm geht bei mir in den Regalen nicht da verliere ich beinahe die Hälfte an Höhe .



Hallo Jörg,

1m Höhe wäre auch tatsächlich zu viel

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#10 von dimitiger , 17.05.2019 11:41

Zitat

Hallo zusammen,

Ich habe mir nun einmal Test Holz gekauft.
Stück Sperrholz Pappel Dicke 10 mm und Leiste 20 x 20 mm geholt um ein wenig zu üben und eine Ecke in Regal zu befüllen.

1000 mm geht bei mir in den Regalen nicht da verliere ich beinahe die Hälfte an Höhe .

20 mm gewährleistet einen beinahe Naht losen Übergang zwischen Billy Regal und einem Boden im Ivar Regal.
Im Untergrund werden die KabelSchächten verlegt.

Gruß

Jörg



20 x 20 mm ist recht wenig. Ich vermute mal, dass die Konstruktion nach unten sich verbiegen wird. Ich würde da mehr nehmen. Hängt sicherlich von der Konstruktion ab, da ich nicht weiß, wie genau du das bauen möchtest. Also, ob Du ebenfalls eine Rahmenkonstruktion machst mit Spanten, oder einfach nur eine Platte, oder oder...


Gruß MoBa-Macher

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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#11 von floete100 , 17.05.2019 17:07

Jörg, 20 x 20 ist nicht nur wenig - quadratische Querschnitte sind auch ziemlich witzlos. Für die Stabilität des Rahmens ist Höhe wichtig, Breite bringt's nicht. Eine Leiste 30 × 10 wäre effektiver als Deine 20 x 20 - obwohl sie nur 300 qmm Fläche hat, Deine Leiste aber 400.

Gruß,
Rainer


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#12 von Martok_1983 , 18.05.2019 23:10

Zitat von floete100 im Beitrag Welches Holz für Unterbaurahmen?

Jörg, 20 x 20 ist nicht nur wenig - quadratische Querschnitte sind auch ziemlich witzlos. Für die Stabilität des Rahmens ist Höhe wichtig, Breite bringt's nicht. Eine Leiste 30 × 10 wäre effektiver als Deine 20 x 20 - obwohl sie nur 300 qmm Fläche hat, Deine Leiste aber 400.

Gruß,
Rainer



Zitat von dimitiger im Beitrag Welches Holz für Unterbaurahmen?

Zitat von Martok_1983 im Beitrag Welches Holz für Unterbaurahmen?

Hallo zusammen,

Ich habe mir nun einmal Test Holz gekauft.
Stück Sperrholz Pappel Dicke 10 mm und Leiste 20 x 20 mm geholt um ein wenig zu üben und eine Ecke in Regal zu befüllen.

1000 mm geht bei mir in den Regalen nicht da verliere ich beinahe die Hälfte an Höhe .

20 mm gewährleistet einen beinahe Naht losen Übergang zwischen Billy Regal und einem Boden im Ivar Regal.
Im Untergrund werden die KabelSchächten verlegt.

Gruß

Jörg



20 x 20 mm ist recht wenig. Ich vermute mal, dass die Konstruktion nach unten sich verbiegen wird. Ich würde da mehr nehmen. Hängt sicherlich von der Konstruktion ab, da ich nicht weiß, wie genau du das bauen möchtest. Also, ob Du ebenfalls eine Rahmenkonstruktion machst mit Spanten, oder einfach nur eine Platte, oder oder...



Hallo zusammen,

also bzgl. der 20 x 20 Leisten dies erleichtert halt den Übergang zwischen Billy und Ivar Regal. Muss dann nur noch 2 mm unterfüttern
Ist wenig aber ich baue ja keine frei im Raum stehende Anlage, Die meisten Teile ruhen auf den Billy Regalen.
Die Leisten soll ein wenig Stabilität erzeugen und dienst primär des Verbergen der Kabel

Bei der letzten Anlage hatte ich Regalböden 120 cm x 40 cm x 1 cm auf diesen Metallregal Haltern im Abstand glaube ich 60 cm.

Die Deckplatte aus 10 mm oder 12 mm Pappel Sperrholz wird mit der Unterkonstruktion voll verschraubt. Mittlerweile tendiere ich zu 12 mm hat halt auch noch Masse für Schrauben von Kabelschächten oder ähnlichem.

Hier einmal der Gleisplan mit den Regalen:



Zunächst gibt es drei halb Hohe Billy regale auf denen ruht die Stadtplatte.
Hier erhält jedes Billyregal eine Unterkonstruktion die von der einen Seite zur anderen gehen soll und bis zu den Enden des Regalbodens.
Momentan leigen noch Reste der alten Stadtplatte darauf.



Dann kommt der Bereich des Aktenregals für mich der Problematischste Bereich, , da dieses noch benutzt wird und ich dort auch nicht rein schrauben möchte da es neu ist. Evtl. gibt es hier noch Stützen von unten und Verschraubung zu den Nachbar "Elementen". Dies wird da einzige freie "Element" werden.



Dann folgt der Billy Regal Bereich mit Innen Nutzung.
Hier gibt es einen Inneren Bereich der Ausgestaltet wird oder als Industrie Anschluss genutzt wird.
HIer sollen die Leisten bis nach vorne gezogen werden und am Regalboden ende eine Spante eingezogen werden.


.
Und hier der Abstellung und der Haltepunkt "Zum See" auf Billyregal und Ivar


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#13 von DB Epoche III-V , 19.05.2019 08:56

Hallo Martok_1983,

wenn die Anlage komplett in ein Regal gebaut wird, reichen wahrscheinlich auch leisten mit 20x10 mm mit einer Deckplatte von
12 bis 15 mm. In deinem Fall und bei diesen Platzangebot würde ich aber trotzdem Module/Segmente bauen. Ich weiß nicht wie deine handwerklichen Fähigkeiten sind, aber wenn ich mir die Bilder deines Zimmers so ansehe, würde ich die Regale und den Schrank komplett neu anordnen, bzw umbauen.
Die Regale würde ich alle auf eine bestimmte Höhe einkürzen (z.B. 100 cm). Den Rest der gekürzten Regale danach als Wandregale hängen. Den Abstand zwischen den Regalen die am Boden stehen und denen die an der Wand hängen z.B. ca. 50 cm machen. Auch den Kleiderschrank kann man auf diese Weise sehr gut und auch kostengünstig umbauen. Somit könntest du eine richtig schöne große Modul bzw Segment Anlage "an der Wand" bauen. Vielleicht wäre ja das was für dich. Und wenn man das evtl. nicht selber machen kann, gibt´s meisten jemanden in der Familie oder im Freundeskreis der so etwas kann.

Viele Grüße und einen schönen Sonntag,

Andreas


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#14 von Martok_1983 , 14.06.2019 12:12

Hallo zusammen,

ich habe nun mein Holz geholt.
Die Leisten sind grade und auch schon zu recht geschnitten.

Leider ist mir erst bei auslegen zu Hause aufgefallen,
dass die Sperrholzplatten 12 mm krumm sind.
Liegen momentan unter leichter Last auf dem Laminatboden.
Legen die sich noch aus?


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#15 von floete100 , 14.06.2019 12:21

Eher nicht - leider. Du könntest höchstens versuchen, sie zu überstrecken. D. h. die Enden der Platten unterlegen (mit Kantholz o. ä.) und dann die Mitte der Platten bis zum Boden drücken. Die Erfolgsaussichten sind allerdings m. E. nicht hoch.

Viel Glück!


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#16 von woody , 14.06.2019 15:42

Hallo Jörg,

mach dir keinen Kopf wegen der krummen 12mm Platten.
Ich denke mal du wirst sie sicher irgendwo anschrauben.
Sollte dies nicht der Fall sein, einfach eine Aufkanntung anschrauben, oder auf einen Rahmen schrauben. (ähnlich wie bei einem Modul)
Durch die Rahmenkonstruktion wird die Platte automatisch wieder gerade.

Ich baue auch alles aus 12 und 19mm Platten. (siehe meinen Bauthread)

Lg Georg


schöne Grüße aus Tirol


 
woody
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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#17 von floete100 , 14.06.2019 16:17

Georg, wenn Du den Thread gelesen hättest, wüsstest Du, dass der TE keinen Platz für Aufkantungen und Versteifungen hat.

Gruß,
Rainer


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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#18 von woody , 14.06.2019 16:37

Sorry Rainer,

das habe ich übersehen.
Aber er schreibt von auf die Regale schrauben, das sollte dann reichen um die Platte gerade zu halten.

Lg Georg


schöne Grüße aus Tirol


 
woody
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RE: Welches Holz für Unterbaurahmen?

#19 von Martok_1983 , 16.06.2019 00:26


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