[Schroedjs]

Hi Zusammen,

die Trix und Märklin TRAXX sind ja die gleichen Formen.
Im Text von den Trix steht Hochleistungsantrieb mit 5-polig schräggenutetem Motor.
bei Märklin Geregelter Hochleistungsantrieb. 4 Achsen angetrieben

Hat jemand mal da rein geschaut? Sind dies beide die gleichen Motoren?
Die Trix hat vor dem Motor zur Platine hin noch Drossel oder Widerstände ??
Die Märklin nicht.

Falls die Frage schon beantwortet wurde sendet mir doch bitte einen link.
Ich habe keinen Thread gefunden in der Suche.
Danke

[OttoW]

Zitat von Schroedjs

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die Trix und Märklin TRAXX sind ja die gleichen Formen.
Im Text von den Trix steht Hochleistungsantrieb mit 5-polig schräggenutetem Motor.
bei Märklin Geregelter Hochleistungsantrieb. 4 Achsen angetrieben

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Das kommt auf das Modell an. Es gab z.B. von Trix das Metronom-Set mit der 146.2, die hatte den schräggenuteten, 5-poligen Motor. Andere Traxx von Trix haben dagegen den gleichen 3-poligen Standard-Motor wie bei Märklin. Der Verweis auf "Geregelter Hochleistungsantrieb" ist bei Märklin nur ein Hinweis darauf, dass der Decoder ein lastgeregelter Decoder ist, unabhängig vom verwendeten Motortyp.

Wenn Du die jeweiligen Artikelnummern hast, kann man über die Ersatzteillisten nachsehen, welcher Motor verbaut ist. Den schräggenuteten 5-poligen Motor der Trix gab es bei Märklin aber nie in einer Traxx.

[DeMorpheus]

Hallo J.J.,

erstmal wäre es hilfreich zu wissen auf welches Modell (Metall oder Kunststoff) du dich beziehst. Dass die beiden grundverschieden sind hast du ja selbst schon festgestellt.

Zitat von OttoW

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Den schräggenuteten 5-poligen Motor der Trix gab es bei Märklin aber nie in einer Traxx.

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Hast du in eine der neuen Märklin-TRAXX mit Kunststoffgehäuse schon mal reingeschaut?

[OttoW]

Zitat von DeMorpheus

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Zitat von OttoW

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Den schräggenuteten 5-poligen Motor der Trix gab es bei Märklin aber nie in einer Traxx.

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Hast du in eine der neuen Märklin-TRAXX mit Kunststoffgehäuse schon mal reingeschaut?

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Nein, aber du könntest Recht haben, der Motor in der neuen 146.2 (37465) könnte ein 5-poliger Motor sein, der ist mit 45€ als Ersatzteilpreis angegeben (E199476). In der Märklin Metronom 146.2 (36612) ist der Standard Hobby-Motor verbaut. In der Trix Metronom 146.2 ist dagegen ein schräggenuteter 5-Poliger Motor verbaut.

[mike c]

Die Hobby Modelle haben Hobby Motoren. Die Trix und Maerklin Modelle mit Kunststoffgehäusen haben 5-poligen Motoren.

MfG

Mike C

[Schroedjs]

Wenn beide Modelle den gleichen Motor haben,
warum hat die TRIX den 2 elektronische Bauteile hoch zum Decoder und die Märklin geht nur mit Kabel direkt?
Ich weis jetzt gar nicht, sind es Widerstände, Drosseln, etc.
Bin da nicht Fit in der Sache, leider.

https://files.homepagemodules.de/b851973/bhnetfiles-bwot-5p.jpg

Die Märklin hat die Teile dev. nicht. Die habe ich nämlich aufgeschraubt.

[klein.uhu]

Moin,

Nenne doch bitte mal die Artelnummern der Modelle von TRIX / Märklin, um die es geht.

Gruß klein.uhu

[Peter Müller]

Zitat von Schroedjs

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die Trix und Märklin TRAXX sind ja die gleichen Formen.
Im Text von den Trix steht Hochleistungsantrieb mit 5-polig schräggenutetem Motor.
bei Märklin Geregelter Hochleistungsantrieb. 4 Achsen angetrieben

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Es gibt zwei verschiedene Formen. Erstens die Märklin/Trix-Hobby-TRAXXe (links) und zweitens die Trix/Märklin-"Classic"-TRAXXe (rechts). Damit erkläret sich auch die unterschiedliche Motorisierung.

[OttoW]

Zitat von Schroedjs

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Wenn beide Modelle den gleichen Motor haben,
warum hat die TRIX den 2 elektronische Bauteile hoch zum Decoder und die Märklin geht nur mit Kabel direkt?
Ich weis jetzt gar nicht, sind es Widerstände, Drosseln, etc.
Bin da nicht Fit in der Sache, leider.

https://files.homepagemodules.de/b851973/bhnetfiles-bwot-5p.jpg

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Das sind Entstördrosseln, das hat mit dem Motortyp nichts zu tun. Weshalb Märklin die jedoch weglässt und Trix nicht, weiß ich nicht. Evtl. hat Märklin die auf der Schnittstellenplatine integriert und Trix nicht.

[Schroedjs]

Zitat von Peter Müller

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Es geht um die rechte Baureihe.
Ich habe bei meiner Trix und Märklin geschaut. Die Platinen sehen bis auf die Lautsprecherpads gleich aus. Somit bleibt es wohl ein Rätsel, warum die Entstördrosseln bei Trix verbaut sind und bei der Märklin nicht.

Meine Lok fahrt vorwärts super und rückwärts macht die Lok unter Last ein Kratzgeräusch.
Nach langem Suchen und abbrechen sämtlicher Kabel habe ich den Fehler gefunden.
Der Motor bewegt sich etwas im Rahmen. Dies ist ja noch normal, weil er muss sich ja abstützen.
Aber bei Bewegung kann es dann sein, dass die Messing Schwungmasse streift.
Diese müsste näher Richtung Motor sein, damit das Motorgehäuse zuerst anstößt und sich abstützt und sich nicht auf der Schwungmasse abstützt.

Meine Frage, die Lok ist neu, 3 Monate alt, Garantie?
Oder wie bekomme ich den die Messing Schwungmasse verschoben auf der Welle ohne schaden zu machen?

[moppe]

Garantie!

Klaus

[Peter Müller]

Zitat von Schroedjs

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Meine Frage, die Lok ist neu, 3 Monate alt, Garantie?

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Gewährleistung durch den Anbieter.

[Schroedjs]

Gut, aber ich habe die natürlich zerlegt um den Fehler zu finden.
Ich dachte zuerst immer, es schleift was Plastik oder im Getriebe bis ich die Kratzer im Messing entdeckt habe.
Und durch die Bewegungen sind die Kabel lose und müssen wieder angelötet werden.
Ob die da Kulant sind?
Eigentlich spare ich Märklin ja Zeit durch die eigene Fehlersuche?

[Peter Müller]

Schreib' dass doch so an Märklin und pack' Bilder dazu. Eigentlich ist derjenige Dein Ansprechpartner, der Dir den Artikel verkauft hat. Aber vielleicht hat Märklin ja ein Interesse an Deinen Nachforschungen und möchte selber den Fall regulieren.

[Schroedjs]

Am Montag geh mal zum Händler.
Ich habe die Lok ja hier im Ort gekauft.
Wie ist den die Schwungmasse fest?
Passung oder geklebt oder...?
Passung - Dann könnte man ja diese einfach verschieben?

[OttRudi]

Zitat von Peter Müller

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Zitat von Schroedjs

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die Trix und Märklin TRAXX sind ja die gleichen Formen.
Im Text von den Trix steht Hochleistungsantrieb mit 5-polig schräggenutetem Motor.
bei Märklin Geregelter Hochleistungsantrieb. 4 Achsen angetrieben

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Es gibt zwei verschiedene Formen. Erstens die Märklin/Trix-Hobby-TRAXXe (links) und zweitens die Trix/Märklin-"Classic"-TRAXXe (rechts). Damit erkläret sich auch die unterschiedliche Motorisierung.

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Das Bild zeigt mal ganz klar, wie eng es in einer Lok mit einen Kunststoffgehäuse zugeht. Massiver Rahmen damit etwas Gewicht zusammen bekommt.

[bahnfritz]

Hey,

das linke Bild zeigt ganz klar, wie wenig der Leerraum im Lokinneren ausgenutzt werden kann - um den Billigmotor bloß nicht zu überlasten...

(Und noch früher war es bloß ein gebogenes Blech, statt eines Gußrahmens.)

Gruß, Fritz

[Schroedjs]

Zitat von OttoW

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Zitat von Schroedjs

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Wenn beide Modelle den gleichen Motor haben,
warum hat die TRIX den 2 elektronische Bauteile hoch zum Decoder und die Märklin geht nur mit Kabel direkt?
Ich weis jetzt gar nicht, sind es Widerstände, Drosseln, etc.
Bin da nicht Fit in der Sache, leider.

https://files.homepagemodules.de/b851973/bhnetfiles-bwot-5p.jpg

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Das sind Entstördrosseln, das hat mit dem Motortyp nichts zu tun. Weshalb Märklin die jedoch weglässt und Trix nicht, weiß ich nicht. Evtl. hat Märklin die auf der Schnittstellenplatine integriert und Trix nicht.

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Hallo Otto,

nun ist mir eine Drossel genau am Anfang gebrochen. Jetzt kann ich die nicht mehr anlöten?
Weist du was dies für eine ist und wo es die zu kaufen gibt?
Vielleicht kann man ja auch ohne Fahren. Was sind den da die Auswirkungen?
Dann würde ich evtl, ohne fahren?

Kannst du mir da helfen?

[DeMorpheus]

Zitat von Schroedjs

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Zitat von OttoW

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Zitat von Schroedjs

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Wenn beide Modelle den gleichen Motor haben,
warum hat die TRIX den 2 elektronische Bauteile hoch zum Decoder und die Märklin geht nur mit Kabel direkt?
Ich weis jetzt gar nicht, sind es Widerstände, Drosseln, etc.
Bin da nicht Fit in der Sache, leider.

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Das sind Entstördrosseln, das hat mit dem Motortyp nichts zu tun. Weshalb Märklin die jedoch weglässt und Trix nicht, weiß ich nicht. Evtl. hat Märklin die auf der Schnittstellenplatine integriert und Trix nicht.

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nun ist mir eine Drossel genau am Anfang gebrochen. Jetzt kann ich die nicht mehr anlöten?
Weist du was dies für eine ist und wo es die zu kaufen gibt?
Vielleicht kann man ja auch ohne Fahren. Was sind den da die Auswirkungen?
Dann würde ich evtl, ohne fahren?

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Bei Trix wurden damals diese Drosseln ziemlich großzügig in Motorzuleitung und Stromzuführung vom Radschleifer verbaut, was vielleicht damit zu tun hat dass die Modelle analog ohne Decoder ausgeliefert wurden oder auch mit den durch Störungen verusachten mfx-Geisterloks (bei Märklin). Für die nötige Funkentstörung ist das aber mE übertrieben, da auf der Platine beide Decoderzuleitungen nochmal durch gekoppelte Drosselspulen geführt werden, das ist der schwarze Block neben der Decoderfassung.
Da du mit Mittelleiter fährst brauchst du ja höchstens drei der vier vorhandenen einzelnen Drosseln - für jede Motorzuleitung eine (die sollten schon sein, allein schon um den Decoder zu schützen) und evtl. eine in der Schleiferzuleitung (die habe ich ohne Probleme weggelassen). Die in den Radschleiferanschlüssen der einen Schiene vorhandenen Drosseln haben kaum Funktion da sie von der anderen gleichpoligen Schiene überbrückt werden.
Der langen Rede kurzer Sinn: Entferne die beiden Drosseln aus den Anschlüssen der Radschleifer und nimm eine davon als Ersatz für die defekte am Motor.

[Schroedjs]

Zitat von DeMorpheus

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...
Der langen Rede kurzer Sinn: Entferne die beiden Drosseln aus den Anschlüssen der Radschleifer und nimm eine davon als Ersatz für die defekte am Motor.

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Danke für die schnelle Antwort.
Ich hab mal Foto gemacht.
Leider habe ich in Braun keine oder keine mehr. Mal suchen, ob ich die noch habe, falls da mal welche waren?

[volkerS]

Hallo JJ,
deine defekte Drossel hat einen Wert von 10uH (microHenry).
Reichelt L-MICC 10u (Gehäuse 7mm) oder SMCC 10u (Gehäuse 9,5mm).
Volker

[Schroedjs]

Zitat von volkerS

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Hallo JJ,
deine defekte Drossel hat einen Wert von 10uH (microHenry).
Reichelt L-MICC 10u (Gehäuse 7mm) oder SMCC 10u (Gehäuse 9,5mm).
Volker

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Danke Volker für die Antwort, hab gesehen, dass die unterschiedliche mA haben.
Für einen Motor dann eher die 680mA, oder?
Die eingebaute ist Drm 3,3mm auf 7mm

SMCC 10µ

L-MICC 10µ

Mit den Farb-Ringen kapiere ich glaube ich nie.
Die haben doch ganz andere Farben als meine?
Wie kommst du nur auf diese Teile???

Was ist den, wenn ich ohne Drossel die Kabel direkt anlöte?

[Udo Karl]

Zitat von Schroedjs

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Danke für die schnelle Antwort.
Ich hab mal Foto gemacht.
Leider habe ich in Braun keine oder keine mehr. Mal suchen, ob ich die noch habe, falls da mal welche waren?

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Kann es sein, dass das Motorgehäuse schon verhuntzt ist, oder täuscht das Bild? Klafft da nicht unten etwas auseinander?

[DeMorpheus]

Zitat von Udo Karl

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Kann es sein, dass das Motorgehäuse schon verhuntzt ist, oder täuscht das Bild? Klafft da nicht unten etwas auseinander?

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Das ist nur Klebeband, warum auch immer das da ist. Und bevor einer fragt: Nein, das ist nicht Märklins billiger neuer Standardmotor sondern jener hier.


@ JJ: Reichelt hat im Katalog nur Beispielbilder, deshalb stimmt der Farbcode da nicht.
Du solltest auf jeden Fall die Drossel für 680 mA nehmen. Besser wäre eigentlich noch diese hier mit 1,4 A, die dürfte aber zu groß sein. Ein einzelnes Teil bei Reichelt zu bestellen ist ohnehin Blödsinn, siehe Mindestbestellwert und Versandkosten. Wenn du einen Elektronikladen in der Gegend hast lohnt es sich da mal vorbeizuschauen, die sollten sowas eigentlich haben (µH steht für Micro-Henry).
Den Motor ohne Drossel anschließen würde ich nicht machen, das könnte langfristig den Decoder beschädigen und Störungen in Radioempfang etc. verursachen.

Ich habe bei meinen Loks nochmal nachgeschaut, da sind auch verschiedene Drosseln verbaut ... ich hatte gedacht das wären überall die gleichen, sonst hätte ich den Austausch oben nicht empfohlen. Die in den Decoderzuleitungen haben 22 µH, wenn man das in die Motorzuleitung setzt wäre das wohl etwas zu viel des Guten.

[DiegoGarcia]

Hallo J.J.,

Dir ist der Metallstab am Ende der Drosselverkleidung abgebrochen. Wenn Du einen Dremel o.ä. hast, dann schleife ein Stück der Drosselverkleidung ab, dann kannst Du am noch erhaltenen Rest des Metallstabes wieder das Kabel anlöten. Schrumpfschlauch nicht vergessen.



Viel Erfolg
Diego