[klein.uhu]

Suchbegriffe: Artikelnummern Märklin Loks Logik Systematik, Nummernkreise, Nummerschema


Moin,

Irgendeine Systematik steckt in den Artikelnummern der H0-Triebfahrzeuge von Märklin, leider nicht immer ganz logisch. Mir ist bisher keine Zusammenfassung bekannt in der Form, wie ich sie hier mal beginnen möchte: Nummernkreise. Diese Zusammenstellung ist im Moment noch lange nicht vollständig, ich werde das aber im Laufe der Zeit, mit Eurer Hilfe, gerne erweitern. Ausnahmen gibt es wie immer jede Menge, dazu später weiter unten.

Historisch gesehen: (die ganz alten Modelle mal ganz weggelassen)
Früher gab es nur 4-stellige Artikelnummern. Die damals gültige Systematik war
[30xx] = Triebfahrzeuge mit Umschaltrelais und konventionellen Motoren
[31xx] = desgleichen
[33xx] = Triebfahrzeuge mit elektronischer Umschaltung (verschiedene Bauarten, auch in einer Serie)
[34xx] = Triebfahrzeuge mit DELTA-Dekoder
[35xx] = Triebfahrzeuge mit geregeltem Motor (dem damals sogenannten 5***** Antrieb)
[36xx] = Triebfahrzeuge mit ungeregeltem c80- oder c81-Dekoder
[37xx] = Triebfahrzeuge mit c90-Dekoder und geregeltem Motor mit fünfpoligem Läufer und Dauermagnet
[38xx] = HAMO-Modelle für den 2L=Betrieb, Teilesätze (ältere Modelle)
[39xx] = Bausätze, Teilesätze für ältere Märklin-Modelle
[83xx] = HAMO-Modelle für den 2L=Betrieb

Dann wurden die Artikelnummern auf 5-stellig erweitert:
Die letzte Ziffer bezeichnete dabei eine Variante des Basismodells (Spritzgußform, Bedruckung, Farbgebung),
Nummern aus der obigen Aufstellung wurden im Prinzip beibehalten und bei neuen Varianten um eine Ziffer ergänzt,
und es kamen diese Nummern dazu
[37xxx] = Triebfahrzeuge mit Digitaldekodern neueren Typs
[38xxx] = HAMO-MODELLE-Modelle für den 2L=Betrieb (neuere Modelle)
[39xxx] = ursprünglich Triebfahrzeuge mit CSinus-Motor, inzwischen wie [37xxx]
und da gibt es schon jede Menge Ausnahmen.

Danach kamen die Hobby-Loks (Startup) und die Systematik wurde geändert
[36xxx] = Hobby-Modell mit einfachen Motoren, längs eingebaut, Schneckengetriebe
Da man aber einige Artikelnummern aus dem obigen 4-stelligen System weiter verwendete, sie auf 5-stellige ergänzte, wurde die Systematik verwässert.

HINWEIS:
Aus dem Nummernkreis läßt sich trotzdem nicht eindeutig entnehmen, welcher Motor tatsächlich verbaut ist.
Genaue Angaben darüber zu jedem Modell hat unser werter Forumskollege "digitaler" in Tabellen zusammengestellt:
https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=106&t=93575&p=1290097#p1010852
Für diese sehr aufwendige Arbeit kann man nicht oft genug danken!

AUSNAHMEN [30xx] / [30xxx]:
BR89 [30000]: mit Delta-Dekoder, später möglicherweise auch mit 6090-Dekoder
BR23 [30050]: (Retro) mit mfx, HLA
BR01 [30080]: (altes Modell) mit mfx-Dekoder, HLA
V200 [30210]: (Retro) mfx-Dekoder
SJ Da [30301] (Retro) mfx-Dekoder
KLVM [30295]: Variante mit Delta-Dekoder
BR81 [30322]: mit Delta-Dekoder --- heute [36322]
E41 [30345]: mit Delta-Dekoder
BR74 [30951]: mit Delta-Dekoder

AUSNAHMEN [33xx] [33xxx] und [34xx]:
Der Übergang von den 33er zu den 34er-Nummern war fließend. Es gibt [33xxx] Modelle, die bereits (zumindesten teilweise während der Produktionszeit) einen Delta-Dekoder hatten:
siehe Ausnahmen [33xx] [33xxx] und [34xx] Artikelnummer-Systematik - Märklin Loks H0
[3363]: wurde später mit Delta-Dekoder ausgerüstet
[3419]: wurde mit elektronischen Relais geliefert
BR23 [33050]: (Primex) mit Delta-Dekoder
BR01 [30080]: (altes Modell) mit mfx-Dekoder und HLA

AUSNAHMEN [36xx] / [36xxx]:
[3680] und [3680x]: Köf, sind keine Hobby- / Startup-Loks
[3686] und [3686x]: "Glaskasten", sind keine Hobby- / Startup-Loks
[36330] [36350] [36360] [36370]: elektr. Rangierloks der NSB, SJ und SBB sind keine Hobby- / Startup-Loks

AUSNAHMEN [37xx] / [37xxx]:
[3711], [37112] und [37550] wurden teilweise möglicherweise ohne Motorregelung geliefert
[37900 ~901 ~902 ~903 ~904]: BR290 / 294 ... mit CSinus-Motor

AUSNAHMEN [39xxx]:
Die Artikelnummern [39xxx] waren ursprünglich für die Modelle mit CSinus vorgesehen. Die letzten Modelle mit CSinus wurden im Katalog 2011/12 angeboten.
Danach wurden die 39er-Nummern verwendet wie die 37er-Nummern, hatten also keine CSinus-Motoren mehr. Modelle, die noch einen CSinus-Motor hatten:
siehe Ausnahmen[37xxx] [39xxx] Artikelnummer-Systematik - Märklin Loks H0

AUSNAHMEN [38xx]:
[3871]: ICE ist eine 2L=Ausführung mit Mittelschleifer


Angaben und Anregungen von Euch sind willkommen, vor allem bezüglich Modellen ausländischer Triebfahrzeuge, da ich nur einen gewissen Überblick über deutsche Fahrzeuge habe (ausländische haben mich nie so richtig interessiert - man kann nicht alles!)

12.09.2017 geändert: [35xx] und [36xx] waren vertauscht
12.09.2017 ergänzt: [37xx] | geändert: [36xx] und [37xx]
13.09.2017 ergänzt: [38xx], [39xx], [83xx] | sowie einige weitere Textänderungen / -ergänzungen
14.09.2017 ergänzt: Ausnahmen
15.09.2017 geändert: Tippfehler, [3x050]
17.09.2017 geändert: Ausnahmen | sowie einge Textänderungen | ergänzt [30080] [37503] [37954] [3790x]
30.06.2021 geändert: Schreibfehler nach Forum-Umzug (BBCode)

[magnus]

35xx = Digital ? Sicher?

Gegenbeispiele 3556 (=Krokodil mit 5-Sterne-Technik, analog)

[klein.uhu]

Richtig, Magnus, danke!
Hatte die Beschreibung von [35xx] und [36xx] vertauscht --- ist korrigiert.

Gruß klein.uhu

[Railstefan]

Hallo klein.uhu,

waren nicht 37xx die ersten Sound-Dekoder?

Gruß
Railstefan

[supermoee]

Zitat

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Hallo klein.uhu,

waren nicht 37xx die ersten Sound-Dekoder?

Gruß
Railstefan

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Hallo,

Nein, 37xx stand für Hochleistungsantrieb, also lastgeregelte Dekoder.

Gruss

Stephan

[Erich Müller]

Hallo,

[s]in der oberen Reihe sind Fehler:

Zitat

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[35xx] = Triebfahrzeuge mit Digital-Dekoder

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Falsch, das sind die Loks mit analogem geregeltem Hochleistungsantrieb (i.d.R. 7190). Entsprechend verschieben sich auch die folgenden Reihen.

Zitat

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[36xx] = Triebfahrzeuge mit geregeltem Motor

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Dies sind die Fahrzeuge mit Digitaldecoder, i.d.R. Typ c80 und ausnahmsweise auch Typ c81 (ungeregelter Decoder, c80 für Allstrommotor und c81 für Gleichstrommotor).[/s]
(War in der Zwischenzeit korrigiert worden. )
Die digitalen Fahrzeuge mit geregeltem Motor (i.d.R. "HLA" und c90; ob der c91 noch in diesen Modellen eingebaut wurde wäre zu prüfen) haben den Nummernkreis 37xx.

Die Trennung zwischen 33xx und 34xx ist m.W. so scharf nicht möglich; es gibt m.W. auch 33xx mit Delta und einige wenige 34xx ohne Delta. Was natürlich zu überprüfen ist.

Noch eins:
Grundsätzlich kann man davon ausgehen, dass einer 33ab auch die 36ab und gegebenenfalls 35ab entspricht; wenn es eine 35ab gibt, dann stehen die Chancen auch nicht zu schlecht, eine 37ab zu finden (dann aber keine 36ab). Da einerseits nicht jede Lok auch digital angeboten wurde, andererseits den drei Hunderterkreisen 30xx, 31xx und 33xx nur der eine Kreis der 36xx gegenübersteht, gibt es manchmal aber Verschiebungen um 1.
Frühe 36xx-Loks haben dabei andere Betriebsnummern als die entsprechenden 30xx, 31xx oder 33xx; später wurde auf diese Unterscheidung verzichtet.

Zur "Unlogik" der Köf-Nummern: die 3780x sind durch diverse Varianten der V200.0 bzw. 220 (3380, 3780) belegt.
Die grundsätzliche Unlogik würde ich eher eine Etage höher ansetzen: warum wurden die Hobby-Loks, die ja eigentlich die Stelle der auslaufenden Delta-Modelle einnehmen, nicht in den 33xxx/34xxx-Kreis eingetragen? Dass man 30xxx für Replika alter Modelle freihält, gut. Aber was ist gewonnen, wenn man fünfstellige Nummern einführt, um dann tausende möglicher Nummern in diesem Schema nicht zu nutzen?

[klein.uhu]

Modelle mit Geräuschfunktionen unterschieden sich meines Wissens nicht im Nummernkreis, sondern nur in der Endziffer vom Basismodell. Beispiel: BR55.7 / bayrische G5/5 [3955x]

und das ist schon wieder eine Ausnahme von der Systematik, denn einen Sinus-Motor hat das Modell nicht (war möglicherweise mal geplant?).

[Holgi]

Zitat von klein.uhu

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Richtig, Magnus, danke!
Hatte die Beschreibung von [35xx] und [36xx] vertauscht --- ist korrigiert.

Gruß klein.uhu

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Hallo,

es gab auch vierstellige Nummern mit 37xx. Das waren Loks mit Digitaldecoder und Lastregelung.

Mit Einführung der fünfstelligen nummern wurde auch gerne auf die alte, vierstellige Nummer oder Teile davon zurückgegriffen und die fünfte Stelle als Zähler verwendet, z.B. bei der E94/194/1020. Da kann man sagen, dass alles mit 22 an dritter und vierter Stelle eine Lok dieser Baureihe ist.

Holger

[Pauline]

[quote="Erich Müller" post_id=1724961 time=1505225348 user_id=26147]
(...)Die Trennung zwischen 33xx und 34xx ist m.W. so scharf nicht möglich; es gibt m.W. auch 33xx mit Delta und einige wenige 34xx ohne Delta. Was natürlich zu überprüfen ist. (...)
[/quote]

Hallo, zusammen!

Da fällt mir spontan die ̶[̶u̶̶r̶̶l̶=̶h̶̶t̶̶t̶̶p̶̶:̶//̶m̶̶a̶̶e̶̶r̶̶k̶̶l̶̶i̶̶n̶-̶s̶̶a̶̶m̶̶m̶̶l̶̶e̶̶r̶-̶i̶̶n̶̶f̶̶o̶̶s̶̶.̶̶d̶̶e̶/̶m̶̶a̶̶e̶̶r̶̶k̶̶l̶̶i̶̶n̶/̶l̶̶o̶̶k̶̶o̶̶m̶̶o̶̶t̶̶i̶̶v̶̶e̶̶n̶/̶0̶̶3̶̶4̶̶1̶̶3̶/̶0̶̶3̶̶4̶̶1̶̶3̶̶_̶̶m̶̶l̶̶b̶̶.̶̶h̶̶t̶̶m̶]̶ ̶̶3̶̶4̶̶1̶̶3̶̶ ̶[/̶u̶̶r̶̶l̶]̶ ̶̶u̶̶n̶̶d̶ 3414 ein, die ̶b̶̶e̶̶i̶̶d̶̶e̶ analog angeboten ̶w̶̶u̶̶r̶̶d̶̶e̶̶n̶ wurde.

Edit am 13.09.17:
Nach freundlichem Hinweis korrigiert

[klein.uhu]

Zitat

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es gab auch vierstellige Nummern mit 37xx. Das waren Loks mit Digitaldecoder und Lastregelung.

Mit Einführung der fünfstelligen nummern wurde auch gerne auf die alte, vierstellige Nummer oder Teile davon zurückgegriffen und die fünfte Stelle als Zähler verwendet, z.B. bei der E94/194/1020. Da kann man sagen, dass alles mit 22 an dritter und vierter Stelle eine Lok dieser Baureihe ist.

---

Mann, Ihr überrennt mich ja regelrecht
@Holger:
Bitte nenne mir mal ein Beispiel für eine 4-stellige [37xx], ich weiß momentan keine.

Dass alte 4-stellige Artikelnummern durch eine Ziffer auf 5-stellig erweitert wurden ist richtig. Das gab es nicht nur bei den Varianten der E94. Es gibt sogar Beispiele dafür, dass die eine Variante dann [3nnn0] war, z.B. [37220], das ist die DR-Variante.

[klein.uhu]

Zitat

---

Da fallen mir spontan die 3413 und 3414 ein, die beide analog angeboten wurden.

---

Wenn Du bitte mal die von Dir zitierte Beschreibung liest: DELTA

klein.uhu

[Holgi]

Hallo,

Hier ein paar Beispiele:

3705 BR 85
3790 BR 011
3736 Ae 6/6
3722 BR 194 (ein Spezialfall, hat einen Hamo-Magneten)

Holger

[Erich Müller]

Hallo,

Zitat

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Bitte nenne mir mal ein Beispiel für eine 4-stellige [37xx], ich weiß momentan keine.

---

Ich hatte oben die 3780 erwähnt, 3781 und 3782 gab es auch. Und viele mehr.

Eine analoge 34xx ist die 3419. Und die 3363.03 hat einen Delta-Decoder bekommen. Ich habe jetzt nicht weiter gesucht, aber ich gehe davon aus, dass ab Mitte der Neunziger sukzessive die elektronisch unterstützten mechanischen Umschalter durch Delta-Decoder ersetzt wurden. Mechanische Umschalter dürfte es da - wenn überhaupt - nur noch im Hobby-Segment gegeben haben.

[Augschburger]

Da gäbe es zb. die 3710, BR012 oder 3796, BR96.

Gruß Roland

[klein.uhu]

Okay Jungs, Ihr seid Klasse! Hab's geändert!
klein.uhu

[Holgi]

Hallo,

damit die Irritation perfekt wird: als Delta langsam aus dem Programm genommen wurde, sind einige ursprüngliche Delta-Loks mit gleicher Artikelnummer mit HLA und 6090-Dekoder ausgeliefert worden. Aus der Zeit habe ich eine 30000 (BR 89) und eine 30322 (BR 81).

37xxx bedeutet auch nicht immer, dass die Lok mit einer Lastregelung ausgestattet ist - die erste Ausführung der BR 55 mit der Art.Nr. 37550 hatte z.B. keine.

Im 39xxxer Bereich tummeln sich einige sehr unterschiedliche Ausstattungen. Gerade bei Loks mit dem sog. "Ruckelsinus" empfielt sich eine genaue Recherche zur Klärung, ob man eine nachgebesserte Version mit getauschter Platine vor sich hat oder nicht.

Die Systematik mit den Nummern bietet erste Hinweise auf die mögliche Motoren-, Umschalter- oder Dekoderausstattung. In Zweifelsfällen muss genauer nachgesehen werden.

Gruß
Holger

[Erich Müller]

Hallo Holger,

Zitat

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37xxx bedeutet auch nicht immer, dass die Lok mit einer Lastregelung ausgestattet ist - die erste Ausführung der BR 55 mit der Art.Nr. 37550 hatte z.B. keine.

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Aus dem, was im Nachbarforum dazu steht, vermute ich da einen Produktionsfehler: der Decoder wurde ohne weiteres gegen einen geregelten gewechselt.

[klein.uhu]

Zitat

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damit die Irritation perfekt wird: als Delta langsam aus dem Programm genommen wurde, sind einige ursprüngliche Delta-Loks mit gleicher Artikelnummer mit HLA und 6090-Dekoder ausgeliefert worden. Aus der Zeit habe ich eine 30000 (BR 89) und eine 30322 (BR 81).

37xxx bedeutet auch nicht immer, dass die Lok mit einer Lastregelung ausgestattet ist - die erste Ausführung der BR 55 mit der Art.Nr. 37550 hatte z.B. keine.

Im 39xxxer Bereich tummeln sich einige sehr unterschiedliche Ausstattungen.

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Moin Holger,

in "gewissen Zeiten des Umbruchs" änderte sich vieles, die Artikelnummer-Einordnung war nicht immer logisch nachvollziehbar. Ob es möglich sein wird jemals eine Liste aller Ausnahmen von der eigentlichen Systematik vollständig zu erstellen? Jedenfalls wird das dauern. Diese Thema wurde heute erst begonnen. Bei den Ausnahmen warte ich erst mal was sich hier noch so ergibt und lass das hier auflaufen.

Die [30000] BR89 ist zwar inzwischen längst im Hobby-/StartUp-Programm, aber die Nummer blieb. Die BR81 ehemals [3031] / [3032] wandelte sich zwischendrin zur [3032x], inzwischen aber als StartUp zur [36322] (also logisch!). Auch andere der - nennen sie mal "Einfach-Loks" - sind inzwischen unter den [36xxx] gelandet. Auch die Primex BR23 [30005] ist so eine Ausnahme, denn sie hatte einen DELTA-Dekoder.

[SAH]

Guten Abend klein.uhu,

in der Vordigital-Zeit gab es auch 37xx-Loks. Das waren die Standardloks der Reihe 36xx mit transparentem Gehäuse:
3757, 3772, 3774. Diese Reihe wurde aber nicht weiter verfolgt.

Ferner: 37xx(x)-Lok ohne Regelung:
37550, 3711, 37112 und evtl. noch ein paar mehr.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

[JörgBehrens]

Moin, Moin,

[quote="Erich Müller" post_id=1725077 time=1505243024 user_id=26147]
Hallo Holger,

Zitat

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37xxx bedeutet auch nicht immer, dass die Lok mit einer Lastregelung ausgestattet ist - die erste Ausführung der BR 55 mit der Art.Nr. 37550 hatte z.B. keine.

---

Aus dem, was im Nachbarforum dazu steht, vermute ich da einen Produktionsfehler: der Decoder wurde ohne weiteres gegen einen geregelten gewechselt.
[/quote]

Ja, die BR55 37550 wurde mit Lastregelung angekündigt und verkauft - bis dann jemand (Person ist bekannt) herausgefunden hat, dass die Regelung nicht funktioniert. Ich kann mich noch gut an den damaligen Aufschrei erinnern.

Ansonsten ist dies ein wunderbarer Thread: eine nicht konsequent durchgehaltene Nummernsystematik (Delta 34xx vs 33xx, 37xx Transparent vs. HLA, 39xx Bausätze vs. Sinus vs. HLA). Da bringt es richtig Spaß zu lesen.

Viele Grüße
Jörg

[Dölerich Hirnfiedler]

Hallo,

Bis 1977 wurden die Nummernkreise 31XX und 32XX für Zugpackungen benutzt. In der Regel wurde die Nummer von der enthaltenen Lokomotive abgeleitet. Der Schnellzug mit der Lok 3048 wurde als 3148 verkauft. Letzte Neuerscheinung war die Packung 3231 mit der Lok 3030 und drei Güterwagen 1977. Daraus resultiert eine Vielzahl von Doppelbelegungen im System.

mfg

D.

[Francesco]

Zitat

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Guten Abend klein.uhu,

in der Vordigital-Zeit gab es auch 37xx-Loks. Das waren die Standardloks der Reihe 36xx mit transparentem Gehäuse:
3757, 3772, 3774. Diese Reihe wurde aber nicht weiter verfolgt.

Ferner: 37xx(x)-Lok ohne Regelung:
37550, 3711, 37112 und evtl. noch ein paar mehr.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

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Hallo,

die Fahrzeuge mit dem transparenten Gehäuse waren aus dem damaligen Training-Programm. dies war ein Sonderprogramm für Schulen. Angeboten wurde dies so ca. bis Ende der 80er Jahre, wenn ich mich richtig erinnere. Es gab zusätzlich auch eine BR V60 mit transparentem Gehäuse. Diese war in dem Training- Startset enthalten.

Eine andere Kuriosiät war das ICE-Modell 3871. Dies war ein analoges Modell für den Mittelleiterbetrieb mit Gleichstrom. 38xx-Nummern sind daher nicht zwangsläufig eine Mehrzugausführung.

Gruß

Francesco

[Murrrphy]

Generell gibt es keiune saubere Trennung zwischen 37xxx und 39xxx.

Ursprünglich waren 37xxx mit geregeltem Hochleistungsantrieb (meist 5-pol.) ausgestattet, und die 39xxx waren den Sinus Motoren (SDS, Mini-C-Sinus und C-Sinus) vorbehalten. Aber auch hier gibt es in beide Richtungen genügend Ausnahmen, d.h. Sinus-Loks mit 37xxx Nummer und 39xxx Nummern ohne Sinus (heute ja quasi die Regel.

[klein.uhu]

Zitat

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38xx-Nummern sind daher nicht zwangsläufig eine Mehrzugausführung.

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Moin Francesco,

Was bitte meinst Du mit "Mehrzugausführung"?
Die 38er Artikelnummwrn sind mir nur bekannt als 2L-Version, der ICE [3871] scheint ein Sonderfall zu sein.

[Dölerich Hirnfiedler]

Zitat

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Zitat

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Guten Abend klein.uhu,

3757, 3772, 3774. Diese Reihe wurde aber nicht weiter verfolgt.

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die Fahrzeuge mit dem transparenten Gehäuse waren aus dem damaligen Training-Programm. dies war ein Sonderprogramm für Schulen. Angeboten wurde dies so ca. bis Ende der 80er Jahre, wenn ich mich richtig erinnere. Es gab zusätzlich auch eine BR V60 mit transparentem Gehäuse. Diese war in dem Training- Startset enthalten.

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Nein, das waren sie nicht. Die genannten Modelle gehörten zur "Schneewittchensarg" genannten Schauanlage die zur Einführung von Digital in die Läden kam. Die Loks wurden auch an Kunden geliefert. Die 216 aus dem Training - Programm hatte die Nummer 6232.

Die Nummern 39XX gehören ursprünglich zu Bausätzen und wurden auch für Teilsätze genutzt. Unter 38XX gab es auch Teilesätze von HAMO-Loks.

mfg

D.