[VanHouten]

Hallo,

anbei die Bilder von der Unterseite des Steuerwagens.

Vorne (Seite Führerstand) ist auch der Rand zu sehen.




Am hinteren Drehgestell (Wagenseite) ist der Rand nicht vorhanden.




Die Schürze schwenkt bei Bedarf aus.




Problematisch sind am Steuerwagen die seitlichen "Anbauteile" (2. Bild auf Höhe des rechten vorderen Rads), die ein (größeres) Ausschwenken der Drehgestelle verhindern. Bei R1 reicht es gerade; wie das bei S-Kurven etc. ist, weiß ich nicht.

Viele Grüße
Christian

[flyeurosky]

Zitat

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Problematisch sind am Steuerwagen die seitlichen "Anbauteile" (2. Bild auf Höhe des rechten vorderen Rads), die ein (größeres) Ausschwenken der Drehgestelle verhindern. Bei R1 reicht es gerade; wie das bei S-Kurven etc. ist, weiß ich nicht.

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Hallo Christian,

ich habe den Steuerwagen inzwischen auch bekommen, mit den korrekten Wechselstrom-Radsätzen (10,3) läuft er sauber und problemlos, nichts blockiert oder streift. Dank der nun am Steuerwagen fehlenden "Umrandungen" - deren Zweck für mich an den Zwischenwagen nach wie vor schleierhaft ist. Unter dem Führerstand ist zwar ein Rand vorhanden, aber mit entsprechenden Aussparungen. Bei ausgiebigen Fahrversuchen (gezogen und geschoben) ergaben sich keinerlei Probleme in R2 und R3, auch nicht in diversen Weichenstraßen. R1 ist bei mir nicht verbaut. Jetzt geht der Steuerwagen erstmal ins Bw zum Umbau (Wechselstrom Funktionsdecoder)...

Viele Grüße, Udo

[TheK]

Das lässt vermuten, dass man den Fehler bereits eingesehen und beim Steuerwagen nachgebessert hat. Die Schürze finde ich auch eine gute Lösung, zumal die Kupplung auf der Seite ja selten bis nie genutzt wird (lässt der Zugbus überhaupt ein solches "Durcheinander" zu?), man sie aber für den Spielwert nicht gänzlich weglassen wollte.

[flyeurosky]

Hallo zusammen... frisch aus dem Bw in den Einsatz... vielen Dank an PIKO für die Neuheit "IC2 Twindexx" im Längenmaßstab 1:100! Es freut mich echt, dass doch noch an Modellbahner gedacht wird, die keine Turnhalle besitzen...

[VanHouten]

Hallo,

auch ich melde Vollzug. Nach "Umbau" der Wagenböden und Einbau des Funktionsdecoders fährt der Zug nun fünfteilig einwandfrei über alle Gleise und Weichenverbindungen.

Schade ist nur, dass an der Lok (51583) das Zugziel Stuttgart und an den Wagen Emden steht.

Trotzdem: Schönes Teil im/in meinem richtigen Maßstab.

Jetzt fehlt nur noch der Sounddecoder für die 147...

Viele Grüße
Christian

[TEE2008]

Hallo Christian,
wie schon weiter oben in diesem Thema geschrieben, ist die Piko 59051 (https://www.piko-shop.de/index.php?vw_ty...&vw_name=detail ) die passende Zuglok (BR 146.5).
Sie wurde 2017 als passende Lok beworben (ist eine Herbstneuheit 2017).
Die 59051 hat somit auch das zu den Wagen passende Zugziel Emden Hbf.

Für den Umbau des Steuerwagen auf AC hat Piko im Webshop eine sehr gut bebilderte Anleitung als PDF zum Download hinterlegt.

Piko hat jetzt die Wagen und beide Loks in einem Video vorgestellt:
https://www.youtube.com/watch?v=3YcwAkka...6MgF_dQ&index=2

[AlexH]

Wegen dieses bericht habe Ich mir hier auch auf das forum registriert. Ich dachte das nur mir mal wieder was blödes passiert ist aber es ist gut zu lesen das ich nicht die einzige bin der dieses problem mit der wagen hat (habe auch den AC räder). Hatte auch schon einige probleme mit der neuen rail adventure ac lok von Piko.

Was mir desto mehr wundert ist das Piko mir die wagen mit das problem zugesendet hat (letzten Sonntag bestellt) weil das problem schon bekannt ist. Ich hatte dieses bericht noch nicht gefunden und habe Piko ein email geschrieben. Ich bin gespannt wie die reagieren wirden. Eigentlich möchte Ich nicht selbst and die wagen herum basteln und sollten die eine lösung bieten.

Und entschuldigung fur schreib fehler, Ich bin dann auch Niederländer.

[flyeurosky]

Zitat

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Was mir desto mehr wundert ist das Piko mir die wagen mit das problem zugesendet hat (letzten Sonntag bestellt) weil das problem schon bekannt ist. Ich hatte dieses bericht noch nicht gefunden und habe Piko ein email geschrieben. Ich bin gespannt wie die reagieren wirden. Eigentlich möchte Ich nicht selbst and die wagen herum basteln und sollten die eine lösung bieten.
Und entschuldigung fur schreib fehler, Ich bin dann auch Niederländer.

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Hallo Alex (?), ehrlich gesagt wundert mich, dass PIKO die Wagen weiterhin so abverkauft. Auf meinen Brief an PIKO hin, hatte mich ein freundlicher Mitarbeiter angerufen, sich für meine Hinweise bedankt und mir gesagt, dass der Steuerwagen diesbezüglich bereits "konstruktiv" geändert wurden. Ich vermute mal, dass Gleichstromradsätze aufgrund des signifikant niedrigeren Spurkranzes hier vielleicht in der Tat weniger Probleme hatten. Allerdings würde ich schon erwarten, dass PIKO nicht weiterhin Wagen auf Lager abverkauft, bis eine neuere Version vorliegt, sondern diese mit einem konstruktiv geänderten Wagenboden nachrüstet. Zumindest wäre das meine Erwartung als Kunde... bitte berichte uns mal, was Piko schreibt, bin gespannt... Vielen Dank vorab und viele Grüße, Udo

[flyeurosky]

Zitat

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Schade ist nur, dass an der Lok (51583) das Zugziel Stuttgart und an den Wagen Emden steht.

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Hallo Christian, zum Glück ist das "Emden" in der Zugzielanzeige so klein, dass man es aus mehr als 30 cm Entfernung nicht mehr lesen kann, zumindest ich nicht Aber Stuttgart wäre schon schöner gewesen. Ich fahre beruflich öfter mal mit dem Original auf der Gäu-/Panoramabahn (Stuttgart-Singen und zurück) aktuell noch mit der 146.5 bespannt. Ab Fahrplanwechsel im Dezember soll ja endlich die 147.5 zum Einsatz kommen und bis Zürich durchfahren, anscheinend liegt die Zulassung für die Schweiz nun endlich vor. Viele Grüße, Udo

[Viet Bui]

Zitat

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Ab Fahrplanwechsel im Dezember soll ja endlich die 147.5 zum Einsatz kommen und bis Zürich durchfahren, anscheinend liegt die Zulassung für die Schweiz nun endlich vor.

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Guten Tag Udo,

zum einen nennt die DB den Fahrplanwechsel 2019 als Termin, zum anderen werden andere Garnituren eingesetzt, man kann nicht einfach die BR 146.5 gegen die BR 147.5 ersetzen.
Für den grenzüberschreitenden Verkehr in die Schweiz werden IC2-Garnituren der zweiten Serie eingesetzt, sie besitzen neben der anderen Lok auch andere Anpassungen, wie zum Beispiel ein anderes Lichtraumprofil, ETCS und Rückfahrkameras. Die IC2-Garnituren mit der Baureihe 147.5 werden aller Wahrscheinlichkeit nach zuerst auf der IC-Linie 61 eingesetzt.

Streng genommen passt das Modell der Baureihe 147.5 gar nicht zu den IC-2-Doppelstockwagen von Piko.

Grüße
Viet

[flyeurosky]

[quote="Viet Bui" post_id=1885298 time=1540127696 user_id=28555]
zum einen nennt die DB den Fahrplanwechsel 2019 als Termin, zum anderen werden andere Garnituren eingesetzt, man kann nicht einfach die BR 146.5 gegen die BR 147.5 ersetzen.
Für den grenzüberschreitenden Verkehr in die Schweiz werden IC2-Garnituren der zweiten Serie eingesetzt, sie besitzen neben der anderen Lok auch andere Anpassungen, wie zum Beispiel ein anderes Lichtraumprofil, ETCS und Rückfahrkameras. Die IC2-Garnituren mit der Baureihe 147.5 werden aller Wahrscheinlichkeit nach zuerst auf der IC-Linie 61 eingesetzt.
[/quote]

Hallo Viet,

ach das ist ja ärgerlich dachte ich habe vor einigen Wochen einen Artikel gelesen (Stuttgarter Nachrichten oder Gäubote?) dass es "nur" am ETCS und der nicht schweizfähigen 146.5 lag!? Ein anderes Lichtraumprofil der Twindexx dürfte ja schon eine wesentliche Umkonstruktion für eine zweiten Serie bedeuten. Die Frage ist, ob und wie sich das optisch an den Fahrzeugen bemerkbar macht? Mitte September fuhr eine 147.5 spätnachmittags in BB mit einer geschobenen IC2-Garnitur mit Zugziel "Leerfahrt" an mir vorbei in Richtung Singen. Daher vermutete ich, dass es sich hier um entsprechende Testfahrten handelt.
Und hier wird behauptet, dass sich ETCS nachrüsten lässt (+Kameras?) laut Verkehrsministerium BW:
https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhal...e4cdf33a45.html
Anderswo stand allerdings auch mal, ETCS lässt sich nicht so einfach nachrüsten...!? Und Lichtraumprofil ja erst recht nicht... Welche Quelle ist jetzt zuverlässig?

Viele Grüße, Udo

[Viet Bui]

Guten Tag Udo,

Zitat

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dachte ich habe vor einigen Wochen einen Artikel gelesen (Stuttgarter Nachrichten oder Gäubote?) dass es "nur" am ETCS und der nicht schweizfähigen 146.5 lag!?

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Ich schätze, dass es so ziemlich das kleinste Problem wäre, eine Traxx-Lok wie die Baureihe 146.5 schweiztauglich zu machen (Stromabnehmer mit schmalen Paletten, Kameras, ETCS usw.), schließlich handelt es sich um ein modulares Baukastensystem.

Zitat

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Ein anderes Lichtraumprofil der Twindexx dürfte ja schon eine wesentliche Umkonstruktion für eine zweiten Serie bedeuten. Die Frage ist, ob und wie sich das optisch an den Fahrzeugen bemerkbar macht?

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Ich schätze, dass das kleinere Lichtraumprofil kaum auffällt, man müsste am Steuerwagen zumindest die Kameras nachbilden.

Zitat

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Und hier wird behauptet, dass sich ETCS nachrüsten lässt (+Kameras?) laut Verkehrsministerium BW:
Anderswo stand allerdings auch mal, ETCS lässt sich nicht so einfach nachrüsten...!? Und Lichtraumprofil ja erst recht nicht... Welche Quelle ist jetzt zuverlässig?

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Was man sich vorher bewusst machen muss: Es gibt zwei Bauserien des IC2! Augenfälligster Unterschied ist die Zuglok: Die erste Bauserie hat eine Lok der Baureihe 146.5 als Zuglok, die zweite Bauserie verwendet die Baureihe 147.5 als Zuglok.
Derzeit verkehren auf der IC-Linie 87 IC2-Garnituren der ersten Bauserie als Provisorium, diese werden 2019 gegen IC2-Garnituren der zweiten Bauserie ersetzt, mit denen man dann durchgehend bis nach Zürich fahren kann. Für die Nahverkehrskunden ändert sich nichts dadurch, da die Nahverkehrsfreigabe der IC-Züge nur zwischen Stuttgart und Konstanz gilt.

Grüße
Viet

[vt798]

Hallo Zusammen,

wo leuchtet denn die Zugzielanzeige der 147? Auf beiden Seiten gleichzeitig oder nur auf der den Wagen abgewendeten Seite der Lok?

Grüße
Siggi

[Viet Bui]

Zitat

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wo leuchtet denn die Zugzielanzeige der 147? Auf beiden Seiten gleichzeitig oder nur auf der den Wagen abgewendeten Seite der Lok?

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Beidseitig fahrtrichtungsunabhängig.

[flyeurosky]

Zitat

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wo leuchtet denn die Zugzielanzeige der 147? Auf beiden Seiten gleichzeitig oder nur auf der den Wagen abgewendeten Seite der Lok?

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Hallo Siggi,

meinst Du jetzt beim Original oder bei der PIKO-Lok? Aus eigener Beobachtung leuchten beim Original (BR 146/147 auch von DB Regio) oft (aber nicht immer) beide Seiten zeitgleich, bei der PIKO 51583 lassen sich beide Seiten jeweils einzeln und unabhängig schalten, also auf Wunsch auch auf beiden Seiten.

Viele Grüße, Udo

[vt798]

Danke Viet und Udo,

ich meinte schon beim Orginal. Werde das aber jetzt bei der Piko 147 entsprechend mappen.

Schönen Restsonntag
Siggi

[AlexH]

Zitat

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Hallo Alex (?), ehrlich gesagt wundert mich, dass PIKO die Wagen weiterhin so abverkauft. Auf meinen Brief an PIKO hin, hatte mich ein freundlicher Mitarbeiter angerufen, sich für meine Hinweise bedankt und mir gesagt, dass der Steuerwagen diesbezüglich bereits "konstruktiv" geändert wurden. Ich vermute mal, dass Gleichstromradsätze aufgrund des signifikant niedrigeren Spurkranzes hier vielleicht in der Tat weniger Probleme hatten. Allerdings würde ich schon erwarten, dass PIKO nicht weiterhin Wagen auf Lager abverkauft, bis eine neuere Version vorliegt, sondern diese mit einem konstruktiv geänderten Wagenboden nachrüstet. Zumindest wäre das meine Erwartung als Kunde... bitte berichte uns mal, was Piko schreibt, bin gespannt... Vielen Dank vorab und viele Grüße, Udo

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Mir wundert das genau so. Immerhin noch nichts von Piko gehört und wir sind fast funf arbeitstage weiter. Ich habe heute auch reagiert auf eine facebook post von Piko über den IC 2 wagen.

Grüße,

Alex

[Pitt400]

Traurig, was die Firma Piko sich mit den Wagen wieder einmal geleistet hat. Farbe, Drehgestellfreigängigkeit und nun bei meiner gerade gelieferten dreiteiligen Zuggarnitur - Steuerwagen hatte die besagten Änderungen, die Zwischenwagen jedoch nicht! -noch Probleme mit der Freigängigkeit an C-Gleisweichen.
Auf meiner 3-Leiteranlage verwende ich zu 95% K-Gleise aber auch C-Gleise. Die gewiss nicht hohen Weichenlaternen des C-Gleises sind für die tief liegenden Wagenkästen aber zu hoch und es kommt zum Schleifen, Ausheben und letztlich zum Entgleisen des Zuges.

Qualitätssicherung im Hause Piko wo bist Du .... ? Es ist leider eine weitere negative Erfahrung mit der Firma, die eigentlich der Markt braucht, um den etablierten Firmen nicht das Feld zu überlassen und die Unbezahlbarkeit weiter nach oben zu treiben. Sehr, sehr schade !!! Es bleibt mir also weitere Nacharbeit mit der Vergrößerung des Abstandes zw. Drehgestellen und den Wagenkästen.
Ein Plus möchte ich aber erwähnen: Die Wagen lassen sich kurzkuppeln - Fleischmann-, Roco-Kupplungen -und fahren so auch "anständig".

Nachtrag: Nachdem alle Weichenlaternen nochmals nachgedrückt wurden, ist eine akzeptable Besserung eingetreten. Ein Schleifen ist je nach Wagenneigung noch feststellbar, ein Entgleisen jetzt nicht mehr!

[Viet Bui]

Zitat

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Traurig, was die Firma Piko sich mit den Wagen wieder einmal geleistet hat.
(...)
Die gewiss nicht hohen Weichenlaternen des C-Gleises sind für die tief liegenden Wagenkästen aber zu hoch und es kommt zum Schleifen, Ausheben und letztlich zum Entgleisen des Zuges.
(...)
Qualitätssicherung im Hause Piko wo bist Du .... ?

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Guten Tag Pitt,

zugegeben überzeugen mich die Twindexx-Doppelstockwagen von Märklin mehr als die von Piko. Natürlich sind die Piko-Modelle für die Modelleisenbahner unter uns, die auf den Längenmaßstab 1:100 angewiesen sind, alternativlos. Aber ich möchte doch ergänzen, dass die Bodenwanne der Wagen vorbildgetreu sind.

Grüße
Viet

[volkerS]

Hallo Viet Bui,
zum Thema ECTS kurz folgendes (lt. Aussage eines Arbeitskollegen):
ECTS wird nach den gültigen Dokumenten nur von der Schweiz, die nicht bei der Normung beteiligt waren, vollumfänglich erfüllt.
Die ICE-Trasse Frankfurt - Köln sollte ECTS bekommen und hat es immer noch nicht, weil man es nicht zum Laufen bekam mussten dann doch Signale installiert werden.
Zur 146.5, ja sie basiert auf einem modularen Konzept, aber das Nachrüsten einer Lok mit ECTS verlangt eine komplette Neuabnahme der Lok, wenn bei der Inbetriebsetzungsabnahme ECTS nicht eingebaut war.
Gilt auch für Software-Updates, die z.B. die Energiebilanz der Lok oder andere Funktionalitäten verbessern.
Daraus folgt, will man eine 146.5 Schweiz tauglich machen wird es eine 146.x, die die kompletten Neuzulassungsprozeduren für Deutschland und die Schweiz durchlaufen muss.
Volker

[JoMa]

Nein, Viet,

daß ich das in meinen wenigen noch vor mir liegenden Jahren noch erleben darf, aus Deinem Munde, der Märklin IC2 überzeugt mehr als der PIKO.
Das war ein Scherz !!!

Viele Grüße aus BaWü, Stefan

[Pitt400]

Farbenvergleich der neuen DoSto mit IC2-Lack von Piko anhand der Piko BR245 Diesellok:

1. Stimmiges lichtgrau zwischen Lok und IC-Wagen von Roco:



2. Neue DoSto IC2-Farbe passt nicht zur Lok:



Fazit: Bei der Zusammenstellung von Zügen also Augen auf welche Zuglok farblich passt !!!

[Pitt400]

Nach der Gängigmachung der Drehgestelle wandte ich mich der Umgestaltung der Innenräume zu. Mit ein "wenig" Aufwand kann man auch aus Hobby-Wagen von Piko Anschauliches machen. Innenbeleuchtung in Eigenbau, neue Farbgestaltung und "Besatzung".<br/>
Den meisten Aufwand mußte ich dem 1. Klassewagen widmen, dessen Inneneinrichtung auch im Einheitsblau geliefert wurde. Die beiden Inneneinrichtungsteile lackierte ich zuerst komplett auf die schwarz-graue Lederfarbe um, um dann mit Pinsel die Restfarben aufzubringen.
(Lichtgrau für Treppenaufgänge und Zustiegsbereiche, grau für den Boden, braun fürs Holz)
<br/>
</t>

[Aphyosemion]

Hallo zusammen, hallo Pitt,

Zitat

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Innenbeleuchtung in Eigenbau, neue Farbgestaltung und "Besatzung".<br/>

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Erst einmal vielen Dank, für deinen Bericht und die anschaulichen Bilder!!

Das sieht doch alles gar nicht so übel aus, wie ich finde und gefällt mir. Auch durch die "angeblich "so gut"(zu stark) getönten" Fenster,
kann man mit Beleuchtung doch sehr gut sehen und alles gut erkennen.

Welche Beleuchtung im Eigenbau hast du denn verwendet, LED Streifen nach Ingo Mölling oder etwas anderes?
Wie war der Umbau des Steuerwagens mit Decoder zu bewältigen, ging das alles recht einfach?

Vielleicht, wenn es nicht so viel Aufwand ist, könntest du mal, gerade den Steuerwagen geöffnet von Innen zeigen?

Ansonsten, nochmals vielen Dank, für die Bilder und Infos zu den Wagen und ich finde, wie schon gesagt, so schlecht sehen die Wagen gar nicht aus
und wenn man jetzt nicht noch an den Drehgestellen "rum-pfriemel" müsste/muss, ist das Preis/Leistungsverhältnis für die Wagen doch eigentlich Top!

Schöne Grüße, Stephan

[Pitt400]

Hallo Stephan, vielen Dank für Dein Echo! Den größten Nachteil der Wagen stellt m.E. der Farbfehler dar unabhängig von der 1:100/1:87-Diskussion. (Habe DoSto´s mit beiden Längen auf der Anlage.) Ich fahre deshalb vorerst nur mit einer roten BR147 den Zug. Zu Deinen Fragen folgende Info´s:
A) Jahrelang habe ich fertige LED-Lichtstreifen - Huftronik -in verschiedenen Längen, zudem einkürzbar, verwendet. Bei den letzten beiden Züge habe ich nun mit warmweißen LED-Klebebändern von der Rolle gearbeitet. Noch billiger geht es wohl kaum. Da diese für 12 Volt ausgelegt sind, muß man noch einen Vorwiederstand anlöten, der gleichzeitig zur Dimmung dient. Der Gesamtaufbau stellt sich so dar:
1. Zuleitung des digitalen Wechselstroms zu einem Gleichrichter.
2. Weiterleitung über besagten Vorwiederstand - 1,2 bis 1,8 KOhm je nach Helligkeitsgusto - zu den Lichtstreifen.
3. Anbindung eines Kondensators als Puffer gegen Unterbrechungen/Flackerschutz am Lichtstreifen, ab z.B. 220 MicroFahrad. (Versteck in einer nicht einsehbaren Ecke des Wagens, oft z.B. im Toilettenraum.) Bei größerem Puffer ist eine Ladeschaltung zu empfehlen mittels Diode und 100 Ohm-Widerstand, Selbstbau im Centbereich.
4. Aufgezogen werden sollte das Ganze auf einen Kunststoffstab. (Meterstücke im Baumarkt erhältlich.) Klebeband wird zusätzlich gesichert mit Heißkleberklecksen!
- Ob man einen Funktionsdecoder verwendet, muss jeder für sich entscheiden. Auch hier ein Tipp: Ausrangierte Lokdecoder verwenden, sie dienen zum Nulltarif zumindest zum Lichtwechsel vor-/rückwärts, wenn keine Zusatzausgänge vorhanden sind/benötigt werden. Etliche funktionieren auch ohne Motoranschluß ganz gut!
Weitere Tipp´s zur Stromaufnahme und Verteilung im Zug und Anordnung der Lichtstreifen im Wagen:
Da ich grundsätzlich mit Wagenlicht fahre und beleuchtete Züge seit Jahren baue, haben sich verschiedene Anordnungen eingestellt:
- Ein Zugschleifer und Weiterleitung des Stromes über stromführende Kupplungen zu allen Wagen. Teuer, aber das An-/Abschalten des Lichtes ist mittels F-Decoder leicht möglich. Richtig teuer wirds bei der Verwendung von mehrpoligen Kupplungen.
- Jeweils zwei Wagen, egal von welchem Hersteller, kurzgekuppelt mittels Mä-Kupplungsstab an den direkt das stromführende Kabel angelötet ist. Ein Schleifer für die beiden Wagen. Nachteil: Zwei Personenwagen am Stück sind weniger gut zu händeln z.B. bei der Entnahme von der Anlage, Wartung. Wer nur Mä-Wagen benutzt kann die Kupplung - wie vorgesehen - trennbar verwenden.
- Je Wagen einen Schleifer verwenden. Optimal ist der kurze Schleifer von Mä 7175, der auch auf Pikowagen super paßt. Stückpreis unter 3 €. Derzeit gefällt mir diese Lösung besonders gut weil man auch alle Kupplungstypen einsetzen kann! (Gleichstromer haben es da leichter, besser ... ! Ich fahre halt seit 1951 mit W-Strom und bleibe dabei.)

- Die Anordung des Lichtstreifens sollte an der Inneneinrichtung erfolgen und nicht am Dach, was ich früher oft vorgenommen habe. So braucht man weniger auf die versteckte Kabelführung zu achten und bei der Wartung wirds m.E. einfacher. Eine evtl. Steckverbindung braucht man auch nicht.
B) Der Einbau einer F-Decoders ist mit der guten Piko-Anleitung kein Problem. Werde mich hierzu bei Bedarf nochmals melden.
HG aus dem nebeligen Südhessen - Pitt -