RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#1 von klein.uhu , 19.05.2019 17:32

Moin,

Da gibt es teilweise wohl 2 verschiedene Modellausführungen, wie mir aufgefallen ist, vor allem bei den BR 146.0/.1/.2/.5.
Zum einen die Modelle [36xxx] als Hobby-Ausführung mit "Spezialmotor" und ohne Kullissenführung.
Zum anderen die Modelle [37xxx] mit "geregeltem Hochleistungsantrieb" und mit Kullisenführung.
Da muss man genau die Beschreibung des jeweiligen Modells lesen. Auch die Digital-Ausstattungen mit Funktionen unterscheiden sich wesentlich.

Auf den ersten Blick oder anhand von Fotos sind sie schwierig von einander zu unterscheiden. Der Aufbau der Technik ist aber ein völlig unterschiedlicher, wie man aus den Explozeichnungen entnehmen kann. Beispiel:
[36620] https://static.maerklin.de/damcontent/a7...e1434542114.pdf Hobby- Modell
[37465] https://static.maerklin.de/damcontent/2e...41434541943.pdf Normal-Modell
In Anfangs-/Zugpackungen sind vermutlich immer die Hobby-Modelle enthalten.

Ob das auch bei anderen Baureihen der modernen Loks wie BR245 (Hobby), BR185 und Verwandten, BR101 der Fall ist, konnte ich bisher nicht nachvollziehen, da habe ich keinen Überblick. Gibt es irgendwo eine klare Gegenüberstellung? Die Aussagen in Modellbahn-Datenbanken sind auch nicht immer eindeutig oder zum Teil nicht vorhanden. Nur anhand der Artikelnummernkreise scheint das nicht mehr möglich, da nicht alle [36xxx] tatsächlich Hobby-Loks sind.

Ich merke hier im Forum öfter, dass das nicht allen klar ist. Vielleicht weiß der eine oder andere noch etwas dazu.


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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#2 von TEE2008 , 19.05.2019 18:13

Hallo,
die Hobby TRAXX haben alle ein Metallgehäuse und sind mit dem Spezialmotor ausgestattet.
Die TRAXX mit Plastikgehäuse basieren auf der TRIX TRAXX 2263x.Diese sind sehr detailliert und haben eine Kulissenführung.
Die Märklin HOBBY TRAXX waren eine lange Zeit mit einem PIC Decoder und einer Beleuchtungsplatine mit nur gelben Led´s ausgestattet.
Die erste Hobby TRAXX mit warmweißem LED Spitzenlicht, abschaltbaren roten Schlussleuchten und mfx Sounddecoder war die Märklin 36617 (185 401-7)im Jahr 2013 (https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/36617/).
Die ersten Hobby TRAXX aus dem Jahre 2004 waren 185.1 (36851: https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/36851/ ) und hatten noch an den Stirnseiten extra angesteckte Griffe.Bei den jetzt ausgelieferten 185.1 sind diese ein Teil der Gehäuseform. Die 36627 ist hierfür ein Beispiel: https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/36627/.
2009 hat Märklin die 185.2 mit der Märklin 36600 vorgestellt: https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/36600/
Beim Modell der 185.2 sind die Löcher für das Fernlicht nicht mehr gebohrt worden.

Bei den BR 146 hat Märklin nur die BR 146.1 als Hobbymodell und die BR 146.2 als Hobbymodell und auf Basis der Trix TRAXX Trix 22630 umgesetzt.
Die HOBBY TRAXX lassen sich leicht optisch aufwerten:
viewtopic.php?t=148114

Die BR 101 hat beim Vorbild und im Modell nichts mit der BR 185 zu tun.Im Modell hat sie noch den klassischen Märklin Antrieb auf ein Treibgestell mit Trommelkollektormotor mit Feldspule in den DELTA Varianten und mit HLA 60941 in den Digitalversionen.


Edit:
Hier mal die Trix TRAXX und die Märklin HOBBY TRAXX im direkten Vergleich als BR 241 von HECTORRAIL:
241.002 (Trix 2134 / 241.003 Märklin 36602









Gruß

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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#3 von X2000 , 19.05.2019 18:35

Zitat

Hallo,
die Hobby TRAXX haben alle ein Metallgehäuse und sind mit dem Spezialmotor ausgestattet.



Was ist daran spezial?

Die Hobbyloks sind nicht ganz massstäblich. Sieht man, wenn die beiden Varianten nebeneinander stehen. Geregelt sind beide Motoren.


Gruß

Martin


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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#4 von Werbelok , 19.05.2019 19:16

Moin

Also die Br101 gibt es wie schon erwähnt NUR mit HLA und Antrieb auf ein Drehgestell - bei diesen Motoren kommen noch Kohlebürsten zum Einsatz.
Ein weiteres Merkmal dieses Antriebs ist das Betriebsgeräusch, diese HLA's laufen relativ laut.
Da das Exklusivmodel der BR 101 (Rheingold), welches 2019 bei der W13 erschienen ist auch noch diese alte Antriebsvariante bekommen hat denke ich das es bei der BR 101 "Stand der Technik" ist und bleibt... man kann das Modell aber bedenkenlos kaufen - läuft super.
Einziges Manko: Es ist auf penible Sauberkeit im Rad/Schienebereich zu achten sonst kommt es zu Fehlfunktionen!

Der Spezialmotor ist ein so genannter "Brushless" oder auch Käfigläufermotor. Er zeichnet sich durch ein sehr leises Betriebsgeräusch, hohe Laufruhe und vor allem dadurch aus das er Wartungsfrei ist, also kein Öl an den Motorlagern benötigt und er benötigt keine Kohlebürstenwechsel da er diese nicht besitzt!
Die Märklin Modelle mit diesem Antrieb verfügen über Kardan(Wellen)Antrieb. Der Motor sitzt mittig im Lokkasten und treibt alle Achsen beider Drehgestelle an!

Also alles in allem Wartungsfrei, sehr leise und höhere Zugkraft.

Allerdings rate ich von Loks aus dem Start up bzw Hobbybereich ab. Ich habe da keine guten Erfahrungen mit gemacht.

Liebe Grüsse


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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#5 von torsten83 , 19.05.2019 19:30

Hallo.

Zitat

Zitat

Hallo,
die Hobby TRAXX haben alle ein Metallgehäuse und sind mit dem Spezialmotor ausgestattet.



Was ist daran spezial?




Hat Märklin diesen Begriff nicht einfach selber geprägt? Bei den "Hobby" Traxx steht das nun einmal als Produktmerkmal:

Zitat von https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/36638/
Spezialmotor, zentral eingebaut. 4 Achsen über Kardan angetrieben.



LG
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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#6 von klein.uhu , 19.05.2019 19:59

Zitat

Der Spezialmotor ist ein so genannter "Brushless" oder auch Käfigläufermotor. Er zeichnet sich durch ein sehr leises Betriebsgeräusch, hohe Laufruhe und vor allem dadurch aus das er Wartungsfrei ist, also kein Öl an den Motorlagern benötigt und er benötigt keine Kohlebürstenwechsel da er diese nicht besitzt!


Ob diese Deine Interpretation auf den "Spezialmotor" in den Märklin Hobby-Modellen zutrifft?

M.W. sind deren Motoren einfache, preiswerte Spielzeug-Massenprodukte, die keinen besonders guten Ruf genießen, und manchmal auch einfach als "Wegwerfmotoren" bezeichnet werden. Sind das wirklich bürstenlose Motoren? Eher zum Wegwerfen, da man die vorhandenen Bürsten nicht erneuern kann - wenn abgenutzt = Motor wegwerfen! Verwechselst Du da nicht was mit Glockenankermotoren? "Spezialmotor" nannte Märklin auch mal kleine offene Motoren aus dem Spur-N Bereich, wie z.B. im Glaskasten. Aber das gehört nicht hier her.


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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#7 von DiegoGarcia , 19.05.2019 19:59

Zitat
Der Spezialmotor ist ein so genannter "Brushless" oder auch Käfigläufermotor. Er zeichnet sich durch ein sehr leises Betriebsgeräusch, hohe Laufruhe und vor allem dadurch aus das er Wartungsfrei ist, also kein Öl an den Motorlagern benötigt und er benötigt keine Kohlebürstenwechsel da er diese nicht besitzt!



Nein, das ist er leider nicht. Der "Spezialmotor" ist ein dreipoliger gekapselter Motor mit fehlender Wartungsfreundlichkeit.Diese Motorenart ist auch in anderen Mittelmotorloks von MäTrix verbaut (nicht in allen, es gibt auch ein paar wenige mit 5-pol-Motor, wie z.B. die oben schon genannten Trix-Traxxe). Er besitzt Kohlebürsten, die man sogar wechseln könnte. KFS hat den Motor schon in 2011 mal zerlegt fotografiert (siehe Thread weiter unten). Ich habe mal einen solchen Motor in 2019 aufgemacht, nachdem er in Flammen aufgegangen war:



Zur weiteren Vertiefung empfehle ich mal meinen Umbaubericht über "Christine" (damit ihr wieder in Erinnerung habt, was es mit den Trix-Traxxen auf sich hatte):
viewtopic.php?t=40705&start=66 - Trix 22636 & Trix 22633 - BR 185.5 "crossrail" (2010)

Und die Umbauberichte zum Thema Motraxx SF135 bzw. Vergleich des "Hobbymotors" mit den 3-polern aus den anderen Modellen (da gibt es nur den Unterschied in der Anzahl der Schwungmassen und der Länge der Wellen). Siehe diese Berichte von KFS und Bart:
viewtopic.php?t=62496&start=50 - - Märklins neuer Hochleistungsmotor, Page 3 (Juni 2011)
viewtopic.php?t=155581&start=19 - 5-Pol Ersatzmotor für Märklin Mittelmotor-Lollo, 218, 217 ect.. (2019)

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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#8 von Werbelok , 19.05.2019 20:33

Hallo

Keine Panik, ich wollte keinen unfrieden stiften.
Die Hobby ( Start up ) Modelle die ich habe oder hatte hatten wartungsfreie Motoren ohne Bürsten (z.B Der Vectron). Es sind auch keine Bürsten als Ersatz bestellbar.
Nur der komplette Motor.

Ausserdem sind Bürstenlose Motoren im Modellbau schon seit einiger Zeit vertreten. Auch im Bereich Flug, Schiffmodellbau.

Gut möglich das es da innerhalb der Serien noch unterschiede gibt und in manchen Einsteigermodellen der ganz billige Schrott zum Einsatz kommt!

Ich hatte vor einiger Zeit mal mit einem befreundeten Modellbahner eine moderne mfx Dampflok geöffnet da sie ruckelte. Der Motor war Schuld, lief unrund. Der hatte keine Bürsten...


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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#9 von DiegoGarcia , 19.05.2019 20:40

Zitat
Die Hobby ( Start up ) Modelle die ich habe oder hatte hatten wartungsfreie Motoren ohne Bürsten (z.B Der Vectron). Es sind auch keine Bürsten als Ersatz bestellbar.
Nur der komplette Motor.



Hallo Werbelok,
Du bist leider komplett auf dem Holzweg. Der Vectron hat wie alle StartUp- und Hobbyloks Motoren mit Kohlebürsten. Nur weil es die Kohlen nicht als Ersatzteil zu kaufen gibt, heißt es nicht, dass es Brushlessmotoren wären. Und wohl war, im RC-Modellbau werden sehr wohl deutlich hochwertigere Motoren verbaut, da hast Du recht. Die Phase, dass Märklin Brushlessmotoren verbaute, ist ja schon länger vorbei ( SDS, Sinus ). Wie oben schon geschrieben, KFS hat das schon in 2011 aufgezeigt ... solltest Du Dich doch wohl erstmal durch die Motorendiskussionen bis 2006 zurück durcharbeiten.


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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#10 von Werbelok , 19.05.2019 21:01

Ok dann hast du wohl Recht, gestehe ich dir gerne ein und lasse mich eines besseren belehren.
Ich schrieb ja auch nur das die meisten Motoren mit denen ich zu tun hatte Brushless und 5polig waren. Dann war das halt Zufall!

Dann scheint Märklin ja mehrere Motortypen, je nach Modell, Charge und Preis zu verbauen...


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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#11 von klein.uhu , 20.05.2019 00:22

Zitat von TEE2008 im Beitrag Märklin TRAXXe und Verwandte

die Hobby TRAXX haben alle ein Metallgehäuse und sind mit dem Spezialmotor ausgestattet.
Die TRAXX mit Plastikgehäuse basieren auf der TRIX TRAXX 2263x.Diese sind sehr detailliert und haben eine Kulissenführung.


Das mit dem Metallgehäuse und dem Kunststoffgehäuse war mir so bisher nicht bewußt. Ich habe aber auch keine dieser Werbeloks von Märklin Hobby / Trix.

Aber das ist äußerlich ein gutes Unterscheidungsmerkmal. Danke für die Wissenserweiterung.


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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#12 von DiegoGarcia , 22.05.2019 19:06

Zitat
Aber das ist äußerlich ein gutes Unterscheidungsmerkmal. Danke für die Wissenserweiterung.



Hallo Klein-Uhu,

zur Abrundung des Themas hänge ich mal eine Liste der mir bisher bekannten Modelle der BR 146 / BR 185 auf Basis des Fahrgestells der Trix-TAXXe 2263x mit Plastikgehäuse hier an:

Trix 21348, Serie 241 Hectorrail "Skywalker" (Zugpackung), 2010-2011, 21mtc-Schnittstelle, Betriebsnr. 241.002
Trix 21517, BR 146.2 Metronom (analoge DC-Startpackung), 2011-2012, 21mtc-Schnittstelle, Betriebsnr. ME 146-18
Trix 22630, BR 146.2 DBAG, 2008-2011, 21mtc-Schnittstelle, Betriebsnr. 146 245-6
Trix 22631, Serie 482 SBB Cargo, 2008-2011, 21mtc-Schnittstelle, Betriebsnr. 482 046-0
Trix 22632, BR 185.2 DBAG Railion, 2008-2011, 21mtc-Schnittstelle, Betriebsnr. 185 258-1
Trix 22633, BR 185.5 Crossrail (schwarz), 2008-2011, 21mtc-Schnittstelle, Betriebsnr. 185 564-2
Trix 22634, BR 146.2 Metronom, 2008-2011, 21mtc-Schnittstelle, Betriebsnr. ME 146-18
Trix 22635, Serie E483 Angeltrains, 2008 angekündigt, 21mtc-Schnittstelle, Betriebsnr. E483.001SF (wurde wohl nie produziert).
Trix 22636, BR 185.5 Crossrail (weiss) "Christine", 2008-2011, 21mtc-Schnittstelle, Betriebsnr. 185 578-2
Trix 22639, BR 185.2 DBAG Schenker, 2009-2012, 21mtc-Schnittstelle, Betriebsnr. 185 320-9
Trix 22680, BR F140 ATC / HGK, 2010-2011, 21mtc-Schnittstelle, Betriebsnr. 185 604-6

Märklin 26611, BR 146.2 Metronom (Zugpackung), 2017 Sommerneuheiten, mfx+/DCC-Sounddecoder, Betriebsnr. ME 146-16
Märklin 37446, Serie 482 SBB Cargo, 2014-2017, mfx-Sounddecoder, Betriebsnr. 482 036-1
Märklin 37465, BR 146.2 DBAG, 2014-2016, mfx-Sounddecoder, Betriebsnr. 146 202-7
Märklin 37468, BR 185.6 Lokomotion 661 "Paul", 2015-2017, mfx-Sounddecoder, Betriebsnr. 185 661-6
Märklin 37857, BR 185.4 Raildox, 2016-2017, mfx+-Sounddecoder, Betriebsnr. 185 409-0
Märklin 37447, BR 146.5 DBAG IC, 2018-2019, mfx+/DCC-Sounddecoder, Betriebsnr. 146 575-6
Trix 22681, BR 146.5 DBAG IC, 2018-2019, DCC/mfx-Sounddecoder, Betriebsnr. 146 575-6
Märklin 37856, Traxx2, Typ F 140 AC2 der DB Schenker Rail Scandinavia A/S, 2019-2020, mfx+/DCC-Sounddecoder, Betriebsnr. 185 327-1

Siehe: viewtopic.php?t=69766 - Übersicht Trix Traxx Loks (2011)

Motor war 2008-2012 das Trix-Ersatzteil 127093. Heute unter dieser Nummer nicht verfügbar. Dieser Motor ist aus meiner Erfahrung heraus und der Beschreibung beim Trix-Modell 22630 und anderen Modellen aus der Zeit von 2008 bis 2012 5-polig und schräggenutet.

Der Motor hat ab dem Märklin Modell 37465 / Trix 22681 seit 2014 die Ersatzteil-Nr E199476. Ob es noch ein 5-poliger Motor ist, weiss ich nicht.

Ciao
Diego

viewtopic.php?t=79293 - Trix 22634 BR 146.2 Motortyp Märklin mLD 60942 [gelöst]



EDIT: Betriebsnummern nachgetragen


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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#13 von TEE2008 , 25.05.2019 16:16

Hallo zusammen,
heute habe ich ein Vergleichsbild zwischen der alten HOBBY TRAXX BR 185.1 und der aktuellen HOBBY TRAXX BR 185.1 angefertigt.
Auf dem Bild erkennt man sehr schön die Entfeinerung der der Stirnseiten.

Links aus 2015 die 29841 und rechts die 36850 aus 2007:


Gruß

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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#14 von DeMorpheus , 25.05.2019 17:00

Moin,

über das Thema bin ich jetzt doch ein wenig überrascht. Die Modelle sind hier im Forum über die Jahre immer wieder besprochen und erwähnt worden, auch bei entsprechenden Märklin-Neuheiten. Es betrifft allerdings ausschließlich die BR 185.2, von allen anderen TRAXXen gibt es im Märklin-Programm keine komplett verschiedenen Modelle.

Die beiden Modelle der BR 185.2 aus dem ehemaligen "Hobby"-Segment und mit Ursprung bei Trix kann man optisch am Besten am Fahrwerk unterscheiden, das sieht man auch an den oben eingestellten Fotos schon sehr gut. Wo das ehemalige Hobby-Modell ein eher grob gestaltetes Drehgestell und zwar strukturierte, aber brünierte Radbremsscheiben besitzt, fällt beim ehemaligen Trix-Modell die deutlich feinere Detaillierung und silberne Bremsscheiben direkt ins Auge - gerade auf Fotos. Ähnlich sieht es bei den Schienenräumern aus, aber die fallen nicht so direkt ins Auge.


Viele Grüße,
Moritz

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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#15 von TEE2008 , 26.05.2019 15:54

Hallo zusammen,
in der Startpackung 29523 gab es vor einigen bereits eine vereinfachte TRAXX in Form der Re 481 der SBB Cargo.
Diese Hobby TRAXX soll annähernd diese Baureihe wiedergeben:

29523:







Gruß

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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#16 von Michael Knop , 26.05.2019 19:23

Zitat


Hallo Klein-Uhu,

zur Abrundung des Themas hänge ich mal eine Liste der mir bisher bekannten Modelle der BR 146 / BR 185 auf Basis des Fahrgestells der Trix-TAXXe 2263x mit Plastikgehäuse hier an:





Hi Diego,

Kannst du deine Auflistung oben noch um

Märklin 37446, Serie 482 SBB Cargo, 2014-2017, mfx-Sounddecoder, Betriebsnr. 482 036-1 (die Trix 22631 hat 482 046-0)

Ergänzen?

Wenn du für die anderen Lok auch die Betriebsnr. ergänzen kannst?


Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#17 von Michael Knop , 30.05.2019 06:39

Hi Diego,

Habe noch eine gefunden

Märklin 26611, BR 146.2 Metronom (Zugpackung), 2017 Sommerneuheiten, mfx+/DCC-Sounddecoder, Betriebsnr. ME 146-16


Danke für das Einfügen und ergänzen der Betriebsnummern!


Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#18 von 11652 , 31.05.2019 23:00

Hallo zusammen

Hier wieder ein Bericht, der den Motortausch gegen einen sb-Antrieb zeigt. Die Lok ist beinahe nicht wieder zu erkennen:

Umbaubericht: viewtopic.php?f=27&t=170051


Gruss Christian

Meine Fotos (Bahnen und Vierwaldstättersee-Dampfschiffe) auf Flickr: https://www.flickr.com/photos/134896793@N03/


 
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RE: Märklin TRAXXe und Verwandte

#19 von Michael Knop , 08.10.2020 20:39

[quote="Michael Knop" post_id=1978551 time=1559191176 user_id=102]
Hi Diego,

Habe noch eine gefunden

Märklin 26611, BR 146.2 Metronom (Zugpackung), 2017 Sommerneuheiten, mfx+/DCC-Sounddecoder, Betriebsnr. ME 146-16


Danke für das Einfügen und ergänzen der Betriebsnummern!


Viele Grüße, Michael
[/quote]

Hi Diego,

Zeit dieses Thema wider zu beleben - würdest Du bitte die 37856 oben nachtragen?



Danke vorab, und viele Grüße, Michael


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