[Sebb]

Moin Leute!,

In meinem Anlagen-Baubericht habe ich hier und da immer mal Bilder meiner Alterungen dazwischen geschoben... aber das geht im Gewusel des Anlagenbaus mehr oder weniger unter und man findet nichts wieder. Also dachte ich mir ich erstelle mal einen Sammel-Tread indem ich alle meine Alterungen bis jetzt chronologisch aufliste und ( wenn vorhanden ) Links zu den Entstehungs-Videos dazu packe! dann ist alles in Ordnung und leicht wieder auffindbar! Und ich kann meine Persönliche endwicklung nachvollziehen ( oder auch nicht, je nach dem ) 8) Also legen wir mal los:

Das hier ist eine Märklin Br 50 die ich mit ein paar Weinert Teilen aufgepeppt habe. Sie war meine erste Dampflok-Alterung und meine 2te Alterung überhaubt noch viel Potenzial nach oben









Als zweites haben wir die Märklin V60. Sie bekam einen Loksound V4 und eine komplett neue Beleuchtung mittels Warmweißen LEDs. Die Alterung habe ich versucht nach Original-Bildern zu gestalten, ist jedoch leider etwas zuuuuuuu stark geworden. Trotztdem gefällt mir das Resultat ganz gut

Her der Link zum Video der Alterung: https://www.youtube.com/watch?v=uw5w9T-J-uE&t=85s











Sagt mir was ihr davon haltet, was ich besser machen kann und ob ich diesen Beitrag überhaubt weiterführen soll

MFG Sebastian

[persus]

Sieht richtig geil aus. Hut ab!

[Heinzi]

Wie sagt man:
"Aller Anfang ist schwer"

Ich muss aber sagen: "Hut ab"

[Jörg Schw]

Hallo Sebastian,

beide Loks sind Dir sehr gut gelungen.


Gruß Jörg.

[scanditrain]

Hallo Sebastian,

nicht schlecht und

Aaaallerdings, Wasser verläuft nicht schräg herunter, deshalb die Kalkspuren am Tender der 050 ändern.

[DR POWER]

Hallo Sebastian

Deine ersten Versuche sind definitiv gelungen .

Was du noch zur Verbesserung des Gesamteindrucks versuchen könntest, wäre die doch sehr auffällig glänzenden Spurkränze zu kaschieren.
Da würde ich aber erstmal einen einzelnen Radsatz (den du nicht mehr brauchst) zum testen nutzen.

Liebe Grüße, Andre

[Deutzfahrer]

Moin Sebastian,

wenn das deine ersten Versuche sind, kann ich nur sagen:

Respekt !!

[Lokpaint]

Zitat

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Hallo Sebastian,

nicht schlecht und

Aaaallerdings, Wasser verläuft nicht schräg herunter, deshalb die Kalkspuren am Tender der 050 ändern.

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Hallo

Ich bin der Meinung das es die Kalkspuren beim Vorbild gar nicht gibt. Das Wasser wurde doch enthärtet?

Bart

[scanditrain]

Zitat

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Zitat

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Hallo Sebastian,
nicht schlecht und
Aaaallerdings, Wasser verläuft nicht schräg herunter, deshalb die Kalkspuren am Tender der 050 ändern.

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Hallo
Ich bin der Meinung das es die Kalkspuren beim Vorbild gar nicht gibt. Das Wasser wurde doch enthärtet?
Bart

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Hallo Bart,

das mit der Enthärtung des Wassers ist richtig. Jedoch stammen die Spuren vom Überlauf des Wassers nach dem Befüllen des Tenders, erst anschließend kippte der Heizer das Enthärtungsmaterial hinzu.

Hier ein Foto:
https://de.wikipedia.org/wiki/Schleppten...museum_1594.jpg

[Lokpaint]

Hallo

Da hast du wohl recht.

Trotzdem; beim Vorbild sehe ich eher keine Kalkspuren am Tender bei Loks die noch in Betrieb sind.

Bart

[Bügeleisenmann]

Moin!

ich finde die Arbeit auch gelungen, speziell die feinen Laufspuren von Dreck- und Rostwasser kommen dem Vorbilde nahe.
Schön ist auch, daß Du nicht die Räder eingesaut, aber den Rahmen rot gelassen hast. Bei den Drehgestellen ist das noch nicht so gelungen. Manchmal hilft das schon, den Dreck von hinten reinzupinseln.

[quote="DR POWER" post_id=1994825 time=1563971075 user_id=34925]
Was du noch zur Verbesserung des Gesamteindrucks versuchen könntest, wäre die doch sehr auffällig glänzenden Spurkränze zu kaschieren.
Da würde ich aber erstmal einen einzelnen Radsatz (den du nicht mehr brauchst) zum testen nutzen.
[/quote]

Da stimme ich dem Kollegen zu: Eine gute Alterung zeigt uns oft dann erst die Mängel der Industriemodelle. Plötzlich wirken einige Teil viel zu plump. Solange man ein "Spielzeug" betrachtet, stören Spurkränze, massive Griffstangen und überdimensionierte Anbauteile nicht so. Sieht man aber ein gut gealtertes Modell und vergleicht dann im Kopfe mit den Erinnerungen an das Vorbild wird vieles schlimmer.

Brünierung ist eine Möglichkeit, ich würde aber für Fotos auch die güterwagentürgrüßen Kuppelapparate abnehmen...

Andreas

[Sebb]

Moin Leute!

Erstmal vielen Dank für die vielen Komplimente aber auch die ( berechtigte ) Kritik! An der BR 50 ist noch so einiges nicht optimal was ich bei der Br 85 ( unten ) schon besser gemacht habe. Aber wie gesagt das ist schon ein paar Jahre her

@Lokpaint: OOOOOOHHHH Doch und wie es Kalkspuren gab! Bei vielen aufnahmen sieht man diesen deutlich als Weis-Bräunlichen Schleier an der Tenderwand. Wie bereits geschrieben wird das Wasser erst NACH dem Fassen enthärtet. ( Mit was nochmal genau? Soda + ??? ) Was du meinst sind ja Heutzutage Museumsmaschinen! Die werden Gepflegt bis hinten gegen! War damals.... sagen wir mal etwas anders

Ich sagte ja die 50iger war mein zweiter versuch... das hier war mein erster flaster: FURCHTBAR!!!!!




Nachdem der Wagen so mehrere Jahre im Schrank verschimmelt ist habe ich ihn mit Iso gereinigt und ( mit meinem Wissensstand von vor 1 Jahr ) neu gealtert!

Video zu dieser Alterung gibt es hier: https://www.youtube.com/watch?v=_uD6MD-GfCk&t=3s










In den Kommentaren habt ihr einen wichtigen Punkt für die Partinierung angesprochen: Beobachten und Vergleichen mit den Originalen! Und dabei ist mir aufgefallen dass auch sehr stark verschmutze Dampfloks NICHT immer nur MAtt sind. Diese Erkenntnis kam mehr oder weniger direkt nach der Br 50 und so hab ich mir das nächst beste zum Experimentieren geschnappt.... in diesem Fall die Märklin Br85! Diese wurde nach der Alterung mit Pulverfarben mit Mattem Klarlack versiegelt, dann jedoch durch Tupfen, Pinseln und Airbrushen mit Glänzendem und Seidenmattem Klarlack wieder hier und da Fettig, Ölig und Nass gemacht.... wie gesagt das war der erste Versuch








Das wars erstmal wieder! Hab noch viele Bilder und noch mehr Geschichten dazu, aber bei dem Wetter macht es keinen Spaß am PC zu hocken

MFG Sebastian

[Lokpaint]

Zitat von Sebb im Beitrag Altern in Würde! : Eine Gigantin im neuen Kleid! 45 012 mit allem was man braucht!!!

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@Lokpaint: OOOOOOHHHH Doch und wie es Kalkspuren gab! Bei vielen aufnahmen sieht man diesen deutlich als Weis-Bräunlichen Schleier an der Tenderwand. Wie bereits geschrieben wird das Wasser erst NACH dem Fassen enthärtet. ( Mit was nochmal genau? Soda + ??? ) Was du meinst sind ja Heutzutage Museumsmaschinen! Die werden Gepflegt bis hinten gegen! War damals.... sagen wir mal etwas anders

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Hallo

Natürlich meine ich keine Museumsmaschinen.
Aber bei den Loks die früher im Einsatz waren kann ich generell keine Kalkspuren entdecken..vielleicht bin ich zu blind.

Die Wagen sind dir gut gelungen.

Bart

[MiGi]

Hallo Sebb,

der Sammel-Tread ist eine gute Idee.
Die gezeigten Bilder sind wirklich gut.
Bitte weiter so.

[HGD]

Hallo Sebastian, hallo Bart,
was die Kalkspuren am Tender angeht, habt ihr beide Recht. Die Menge an sichtbaren Kalkspuren hing vom Einsatzort und von der Art der Entkalkung ab. Es gab nämlich eine "innere" und eine "äußere" Wasseraufbereitung. Bei der "Äußeren" Wasseraufbereitung wurde das Wasser am Wasserturm, also außerhalb von Lok und Tender aufbereitet (enthärtet), wenn überhaupt. Normalerweise kam das Wasser aus eigenen Tiefbrunnen und man achtete schon darauf, dass das Wasser auch ohne Behandlung weich war. Ausnahmen gab es, z.B. wurde in Heilbronn Wasser direkt aus dem Neckar gezogen und auch das BW Minden war für sein hartes Wasser "bekannt". Weiches Wasser hinterläßt am Tender allenfalls einen leichten Schleier, bei härterem Wasser bildeten sich entsprechend mehr Spuren.
Bei der inneren Aufbereitung, die zu DB-Zeiten eingeführt wurde, wurden dem Wasser erst im Tender Mittel zugeführt (Diskro und Nalco genannt), die bewirkten, dass der Kalk nicht festbackte, sondern als löslicher Schlamm im Kessel verblieb und regelmäßig über ein Abschlammventil am Kessel"bauch" entfernt werden konnte. Dieser lösliche Schlamm hatte die unangenehme Eigenschaft, dass er auch an jeder undichten Stelle austrat und den Kessel manchmal ziemlich versifft aussehen ließ. Dazu gibt es diverse Fotos im Netz, bekannt ist mir die Aufnahme einer 23, bei der der vordere Kessel von unten eher grauweiß denn schwarz ist, oder eine 50.40 mit großen Flecken im Bereich des seitlichen Kamins. Das im Kleinen nachzubilden braucht schon eine Menge Überwindung (und Können, wenn's authentisch aussehen soll).

Und Sebastian, noch ein kleiner Kritikpunkt: Rost entsteht bei einer in Betrieb befindlichen Dampflok nicht durch Korrosion, sondern durch anhaftenden Flugrost, z.B. von den Bremsklötzen. Alles andere wurde von den Personalen tunlichst vermieden. Daher sind die Rostspuren an den Auftritten (Einpolterungen) im Bereich des Kohlekastens der 85 eher nicht authentisch.

Gruß
HGD

[Schienenbus]

Hallo,

Du solltest dir bewusst sein wie alt das Fahrzeug war zum dargestellten Zeitpunkt. Für eine Neubaudiesellok in der Epoche III ist die V60 auf jeden Fall zu gammelig...

Gute Tipps zum patinieren findest Du in diversen Heften der Modellbahn Schule.

Ich finde es toll wenn jemand überhaupt den Mut hat seine Fahrzeuge farblich nach zu behandeln. Meine Erstversuche sahen nicht so gut aus!👍

Achtungspfiff
Stephan

[Sebb]

Moin Leute!

@HGD: Bei fast allen Alterungen orientiere ich mich an Originalaufnahmen. So auch bei der 85! Ich habe damals tatsächlich Bilder gefunden wo eben jene Tritte am rosten waren. Wenn ich sie nochmal finde zeige ich diese gerne Ansonsten gebe ich dir natürlich vollkommen Recht! Freut mich das sich dieser Thread langsam zu einem Wissens-Sammelsorium zum Thema Weathering entwickelt

@Schienenbus: Jaaajaaa der gute alte " dargestelle Zeitpunkt" Eben genau dafür ist eine Alterung perfekt geeignet, um einen eigentlich nicht passende Epochale Darstellung eines Fahrzeugs in das Gesammtbild der Anlage einzufügen Beispiel: Die V60 so wie sie ist in einer reinen Epoche 3a Anlage.... viel zu gammelig : Unpassend! ( wie du sagtest ). Das selbe Modell, gleich gealtert auf einer reinen Epoche 3b / 4 Anlage: Passend weil recht führe Ausführung des Baumusters... du verstehst Daher ist das Modell ansich nicht so aussagekräftig um zu sagen ob es zu viel oder zu wenig ist... man muss die Anlage und den dem entsprechenden Einsatz-Zeitraum dazu sehen. flaster:

Weiter gehts mit meinen..... Experimenten Dieser Kesselwagen wurde von mir in 1 Stunde gealtert. Quasi so zwischen durch aus langeweile... Das Fahrgestell ist ganz in Ordnung, an den Kessel werde ich nochmal ran gehen der wirkt noch etwas trist und langweilig. Aber zu mindest kann er so auf der Anlage mit fahren










MFG Sebastian

[Sebb]

Moin Leute,

Jetzt wird es etwas aktueller! Dieser Gedeckte Güterwagen war der erste den ich komplett mit Vallejo-Pigmenten gealtert habe. Diese verhalten sich komplett anders als die von Noch aaaaaber alles in den Griff zu bekommen! Jetzt verwende ich sie fast ausschließlich Zum Wagen selbst: ich habe mich sehr an Original-Aufnahmen gehalten. Daher ist er recht gammelig geworden, aber mir gefällts








Wie findet ihr das Teil? Un vor allem: Welche Pigmente verwendet ihr so??? Mich würden erfahrungen auch mit anderen Marken interessieren!!!

MFG Sebastian

[Schienenbus]

Hallo Sebastian,

Mir gefällt er!
Ich habe kurz bevor diese Holplattenwagen verschwunden sind bewusst besonders bunte Exemplare fotografiert. Bunt im Sinne von Ausbesserungsarbeiten. Dabei ist auch einer der mit hellgrau ausgebessert wurde....
Es muss ja nicht jeder Wagen so aussehen aber ein oder zwei dürfen es wohl gerne sein!

Bei meinen Alterungen bzw Alterungstechniken bin ich irgendwie vor mindestens 20 Jahren stehen geblieben. Ich mache alles mitm Pinsel und verschiedenen flüssigen Farben...

Achtungspfiff
Stephan

[aschenz]

Hallo Sebastian,
ich finde, da ist Dir wirklich ein sehr gutes Ergebnis gelungen. Sehr schön und dezent gealtert.

Wenn du mit den berwendeten Pigmenten so gut zurecht kommst, dann finde ich, solltest Du auch
dabei bleiben. Das Resultat ist ja einwandfrei.
Das einzige was ich noch nehmen würde, wären Ölfarben, die mit Benzin verdünnt, noch das eine oder andere
Highlight setzen könnten. So z.B. die Nieten betonen, oder verdünntes Schwarz in die Fugen.
Aber das ist eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Auf jeden Fall sieht Dein Wagen toll aus !

[Sebb]

Zitat

---

Wenn du mit den berwendeten Pigmenten so gut zurecht kommst, dann finde ich, solltest Du auch
dabei bleiben. Das Resultat ist ja einwandfrei.

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Moin!

Damit sprichst du einen wichtigen Punkt an! Denn das was du geschrieben hast ist zwar der sichere, aber prinzipiell der falsche Weg! Meine Alterungen würden immernoch so aussehen wie die Br 050 wenn ich nicht neue Dinge ausprobiert hätte! Als ich die Vallejo Pigmente das erste mal benutze klappte es garnicht..... nach etwas Übung hab ich die vorteile dieser Pigmente erkannt und gelernt sie zu nutzen! Jetzt will ich nichts anderes mehr und die Alterungen sind wesentlich besser geworden! Es geht darum immer neues aus zu probieren, seine eigene Komfort-Zone zu verlassen und sich selbst mit neuem zu fordern.... erst dann wird man besser! Klar geht da viel in die Hose aber das gehört dazu! " Zufriedenheit ist ein unfassbar unkreatives Lebensgefühl" Ich denke so kann man es am besten beschreiben!


Diese kleine hier ist im laufe der letzten Tage fertig geworden! Sie war mal eine Köf II von Märklin, hat jedoch viele Umbauten hinter sich ergehen lassen müssen wodurch sie nun letzten endes eine Kö II der DB geworden ist ( Phantasie-Lackierung ) Die Videos dazu musste ich Zweiteilen da eines sonst viel zu lang geworden wäre... Alle Umbauten könnt ihr in den anderen Videos der Kernüberholung dieser Kö sehen Wie findet ihr sie? Ich find sie einfach nur knuffig !

Teil 1: https://www.youtube.com/watch?v=AWWYGhx3LEE&t=22s
Teil 2: https://www.youtube.com/watch?v=hHSvogGFaHg









MFG Sebastian

[aschenz]

Hallo Sebastian

So gesehen kann ich Dir nur beipflichten.
Meine Modelle würden demnach ja auch so aussehen, wie 1985, als ich meine ersten Versuche mit Alterungen wagte.
Was ich meinte war eher, dass Du die Pigmente weiter beibehalten solltest. Weil, ob sie jetzt von Mig, oder Vallejo, oder
aus dem Küntlerbedarf stammen, ist in meinen Augen relativ egal.
Ich mische auch ab und zu - Pastellkreiden, Pigmente mehrerer Hersteller, etc. Aber meine Erkenntnis ist, dass es eher die
Technik bei der Verarbeitung ist, die den großen Unterschied im Ergebnis ausmacht.

Die Köf sieht übrigens auch super aus. Gefällt mir sehr gut !

[fbstr]

Hallo Sebastian,

Deinen Thread und die hervorragenden Videos verfolge ich schon lange.

Die Idee die Köf II mit Kleinigkeiten wie Bremsschuhe und Zugschlußscheiben zu dekorieren ist das i-Tüpfelchen! Muß ich mir merken und schamlos kopieren...

[Michael K.]

Hallo Sebastian,

schöne Alterungen! Eine Frage: verwendest Du die Washes von Vallejo? Ich finde die ein bisschen sehr schwarz und auch blaustichig, vielleicht wäre da ein Wash mit sehr dunklem Braun etwas gefälliger. Ist aber nur eine Anregung, gefällt mir, was Du da machst

Bis denn
Michael

[persus]

Zitat

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[...] Die Idee die Köf II mit Kleinigkeiten wie Bremsschuhe und Zugschlußscheiben zu dekorieren ist das i-Tüpfelchen [...]

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Volle Zustimmung!

Zitat

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[...] Muß ich mir merken und schamlos kopieren [...]

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Werde ich mir merken und schamlos kopieren.