[Aphyosemion]

Hallo zusammen,

da ich meinen ICE 2 von Märklin (Art.37712) umbaue (auf ESU Decoder im motorisierten Triebkopf, Wegfall der Schleiferumschaltung, Einbau Funktionsdecoder im motorlosen Triebkopf usw.) und beim ersten anschließen der Beleuchtung (Lichtwechsel), diese trotz Vorwiderstand "gebruzzelt" hatte , habe ich mir aktuell zwei neue passenden Beleuchtungseinheiten für beide Treibköpfe besorgt, in Form der Märklin Art.Nr. E107609!

Damit ich hier, nicht eventuell nochmals einen Fehler mache, wäre nun meine Frage nach dem korrekten Anschluss der Beleuchtungseinheit?

Ich habe schon vor einiger Zeit, bei meinen beiden Märklin BR101 Loks, beim Umbau auf ESU Decoder, die Beleuchtungseinheiten mit Vorwiderstand, bereits erfolgreich umbauen können, beim ICE2 ist aber wohl die "originale Beleuchtungseinheit" anders angeschlossen gewesen, weshalb es hier, wie ich ja jetzt weiß, nicht so funktionierte!

Die neue Beleuchtungseinheit, welche ich jetzt besorgt habe, Märklin E107609, sollte aber vom Anschluss der Kabel her, der der BR101 Loks gleichen? Was bedeuten würde, das ich sie, wie bei den BR101 Loks anschließen könnte (Vorwiderstand bei den Anschlüssen Licht vorne und hinten, gemeinsames Plus?

Anbei, auch noch ein Bild der Beleuchtungseinheit und ihrer Anschlüsse, die ich mit 1-3 nummeriert habe:


Wäre klasse, wenn mir hierzu, vielleicht jemand weiterhelfen könnte und mir sagt, ob ich richtig lieg bzw. eventuell nochmals sagt,
wo welche Kabel angelötet werden müssen (Kabelfarben/Vorwiderstand? usw.) und mich sozusagen "erleuchtet"!

P.S. ich verkable nach NEM Norm!

Schöne Grüße, Stephan

[rhb651]

Hi Stephan,

Ich sehe
auf 3 den gemeinsamem Anschluss
auf 2 die Schluss- und
auf 1 die Frontbeleuchtung

Jeweils ohne Vorwiderstand.

[Aphyosemion]

Hallo Achim,

schon einmal vielen Dank, für die schnelle Antwort!

Liege ich, bei dieser Beleuchtungseinheit soweit richtig, das es so, wie bei den beiden BR101 Loks, der Fall gewesen ist,
das die beiden Beleuchtungsanschlüsse jeweils mit einem Vorwiderstand ausgestatte werden müssen und ich bei dem Anschluss Nr.3,
das gemeinsame Plus (blaues Kabel Decoder+) anlöten muss?

Bei der originalen Beleuchtungseinheit die im ICE 2 verbaut war, war das ja nicht der Fall und führte zum "Tod" der Beleuchtungseinheit?
Ich hoffe ich schreibe da keinen Käse, aber diese Beleuchtung war glaube ich gegen "Masse" geschaltet ??

Schöne Grüße, Stephan

[rhb651]

Das ist korrekt,Stephan.

Du brauchst hier externe Vorwiderstaende, jeweils an 1 und 2 separat für jeden Funktionsasgang.

Bei der ICE2 Platine waren die Vorwiderstaende auf der Hauptplatine. Deshalb das Grillen...

[Aphyosemion]

Hallo Achim,

Zitat

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Du brauchst hier externe Vorwiderstaende, jeweils an 1 und 2 separat für jeden Funktionsasgang.

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Ok, aber Sorry wenn ich nochmals nachfrage! Dein Satz verwirrt mich aber ein kleinwenig?
Oder, ich habe mich da vielleicht etwas "missverständlich" ausgedrückt!?

Einen Widerstand braucht es für jeden Lichtanschluss (Front + Schlussbeleuchtung)? So, wie ich das bei den beiden BR101 auch gemacht habe!

Bei der originalen ICE 2 Beleuchtungseinheit hatte ich das nämlich auch gemacht (zumindest bei der Zweiten , da war die erste bereits
ohne Widerstände "gegrillt" ) und trotzdem, war die Beleuchtungseinheit anschließend auch defekt?

Schöne Grüße, Stephan

[rhb651]

Zitat

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Einen Widerstand braucht es für jeden Lichtanschluss (Front + Schlussbeleuchtung)?

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Ja, Stephan.

[bahnmaster]

Hallo Stephan,

soweit ich weiß, haben die Beleuchtungsplatinen aus dem Märklin-ICE2 die Besonderheit, dass diese nicht wie sonst üblich mit dem orangen Kabel (+) als Rückleiter funktionieren, sondern nur mit Elektronikmasse (violettes Kabel bei Märklin (-)). Deshalb verzweifeln regelmäßig manche am Umbau dieses Zuges, wenn der Originaldecoder entfernt wird der neue Decoder so verkabelt wird, wie man es sonst gewohnt ist (mit orange als Rückleiter).

Bei Anschluss von "orange" tut sich nix, man kann die Platine versehentlich für defekt halten.
Vielleicht liegt hier auch ein Teil des Fehlers?

Gruß, Thomas

[Aphyosemion]

Hallo Thomas,

Zitat

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soweit ich weiß, haben die Beleuchtungsplatinen aus dem Märklin-ICE2 die Besonderheit, dass diese nicht wie sonst üblich mit dem orangen Kabel (+) als Rückleiter funktionieren, sondern nur mit Elektronikmasse (violettes Kabel bei Märklin (-)). Deshalb verzweifeln regelmäßig manche am Umbau dieses Zuges, wenn der Originaldecoder entfernt wird der neue Decoder so verkabelt wird, wie man es sonst gewohnt ist (mit orange als Rückleiter).

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vielen Dank, und ja, so hat es sich wohl auch bei mir abgespielt! Wobei, die LED´s doch "gegrillt" ausgesehen haben!?

Die jetzige, neue Beleuchtungseinheit (Art.Nr.E107609), sollte aber, nachdem bekannten Schema angeschlossen werden, eben mit dem Decoder +,
so wie es Achim geschrieben hat. Weshalb, ich sie auch als Ersatz bestellt habe! (Bin mir jetzt gerade nicht 100% sicher, aber ich glaube es ist auch die selbe Beleuchtungseinheit wie bei der BR101!?

Da ich aber noch einen weiteren ICE 2 (Art.Nr.37712) habe, könnte ich diesen dann mit der vorhandenen Beleuchtungseinheit umbauen.
Damit das dann funktioniert, müsste ich, an dem vorherigen "violetten" Anschlusskabel, das schwarze Kabel der Masse, von der "Schiene" (dann an der Lok), anschließen? Oder liege ich damit falsch?

Schöne Grüße, Stephan

[bahnmaster]

Hallo Stephan,

nee, besser nicht LED-Platine nicht mit dem Chassis (Lokmasse) verbinden!
Gemeint ist die Elektronikmasse, d.h. der Minuspol des Decoders. Sollte der am Decoder nicht gefunden werden, kann man sich den Minus-Pol zur Not mit 2 Dioden oder einem fertigen Brückengleichrichter aus der Schleiferzuleitung und der Lokmasse (Chassis) außerhalb des Decoders selbst "erzeugen".

Gruß, Thomas

[Aphyosemion]

Hallo Thomas,

Zitat

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Gemeint ist die Elektronikmasse, d.h. der Minuspol des Decoders. Sollte der am Decoder nicht gefunden werden, kann man sich den Minus-Pol zur Not mit 2 Dioden oder einem fertigen Brückengleichrichter aus der Schleiferzuleitung und der Lokmasse (Chassis) außerhalb des Decoders selbst "erzeugen".

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entschuldige bitte meine Laienhafte Frage , aber wo ist am Decoder das Minus bzw. welcher Anschluss/welches Kabel(Farbe)?

Ich habe jetzt zwar schon ein paar Loks umgebaut, aber alle, mehr oder weniger gleich, d.h. nichts Außergewöhnliches! Ich verwende ESU Decoder LoPi4 DCC mit Plux22 Schnittstelle! Mit Brückengleichrichter und Dioden bin ich jetzt erst einmal überfordert, lach….. und wüsste nicht wie ich das machen sollte, deshalb wäre mir, das Decoder Minus lieber!

Ich kannte bisher nur Motor Minus (graues Kabel) und eben die Schienenmasse (schwarzes Kabel)!

Als Schnittstellenadapter verwende ich die Plux22 Schnittstelle von Uhlenbrock. Wenn ich das dort jetzt richtig interpretiere, dann wäre eventuell hier der Lötpad Nr.5 auf der Schnittstelle, bezeichnet mit Decodermasse (z.B. für den Anschluss eines Powerpacks) wohl, das von dir gemeinte Decoder Minus?

Siehe PDF Datei der Adapteranschlüsse:
http://uhlenbrock.de/de_DE/service/downl...pd/Bes71680.pdf

Wäre dankbar, wenn du mir da noch weiterhelfen könntest?

Schöne Grüße, Stephan

[Erich Müller]

Hallo Stephan,

Masse ist nicht gleich Minus!

[Aphyosemion]

Hallo Erich,

Danke für den Hinweis, schöner wäre es aber noch zu wissen, wo am Decoder oder der Schnittstelle finde ich das Minus bzw. schließe ich dies denn dann an?

Schöne Grüße, Stephan

[Walter S]

Hi Stephan,
Du hast doch den Esu Decoder und der hat einen Waschzettel.
Da kann man die Pin-Belegung finden.
Gnd ist, glaube ich 5
Uhlenbrock hat so etwas auch BL.

Gruß vom linken Niederrhein
Walter

[Aphyosemion]

Hallo Walter,

Danke, das war ja auch meine Vermutung bzw. das habe ich so aus der Beschreibung der Uhlenbrock Schnittstelle herausgelesen,
siehe auch meinen vorherigen Link:

http://uhlenbrock.de/de_DE/service/downl...pd/Bes71680.pdf

Lötpad 5 und auch bei ESU steht 5 ist GND!
Da ich mir hier aber nicht ganz sicher war/bin, eben nochmals meine Frage ob ich das so richtig sehe!

Schöne Grüße, Stephan

[Walter S]

Hi,
schau mal da
https://www.google.de/search?q=m%C3%A4rk...elegung&spf=411
Link Decoder plux 22 Pinbelegung

Pin 5 ist der Richtige
LG
Walter

[Jonaseguitar]

Hallo,

weiß jemand was der Unterschied zwischen dem Ersatzteil 107609 und E107609 ist, also wofür das E steht?

Viele Grüße
Jonas

[klein.uhu]

Das "E" steht für "Ersatzteil".

Märklin hat vor etlicher Zeit seine Ersatzteile neu "geordnet" und den Teilen ein ""E" vor der vorherigen Ersatzteilnummer verpaßt. Ausgenommen sind da die Teile wie Schleifer und ähnliche Verschleißteile, die auch im Katalog stehen und keine 6-stellige Artikelnummer haben. Noch weiter zurück in der Vergangenheit wurden schon die früheren 5-stelligen Nummern durch eine hintenangestellte "0" auf 6-stellige ergänzt. Falls Du noch ältere Modelle mit Anleitungen und Explosionszeichnungen und Ersatzteilnummern hast, ist das wichtig zu wissen.

[Aphyosemion]

Hallo zusammen,

ich melde mich jetzt wieder und krame das Thema jetzt mal wieder hervor, da ich heute ein wenig Zeit hatte und den Umbau des ICE2 in Angriff nehmen wollte!

Gesagt, getan und da ich zuerst einmal die original Beleuchtungseinheit ausprobieren wollte, habe ich das Ganze mal,
wie hier geraten, angeschlossen!

Ich habe vorerst mal, die alten Kabel und somit auch die Märklin-Kabelfarben übernommen und wollte quasi fliegend einmal testen ob alles passt!

Der Triebkopf, fährt nachdem Einbau des ESU-Decoders wunderbar, doch leider, klappte es mit der Spitzenbeleuchtung irgendwie wieder nicht!?

Ich habe die beiden Kabel, gelb und grau, am Decoder angeschlossen und jeweils einen 2,2k Widerstand davor, sowie dann das ursprüngliche
orangene Kabel, an der Beleuchtungseinheit mit einem Kabel von Anschluss 5 (Decoderschnittstelle), welcher laut Beschreibung Decodermasse sein soll!?

Leider, tat sich bei der Spitzenbeleuchtung danach gar nichts!?

Ok dachte ich und habe mal die neue Beleuchtungseinheit Märklin Art.Nr. E107609 gegen die Originale getauscht und diese dann aber, am orangenen Kabel ans Decoder-Plus angeschlossen, leider auch ohne Erfolg!?

Die Kabel, sind zumindest richtig angelötet, das konnte ich mit einem Gegentest, durch hinhalten einer LED-Diode, bei der letzten Variante, mit Decoder-Plus, ausprobieren!

Nun meinen Frage, wo könnte der Fehler liegen bzw. wenn die Beleuchtungseinheit, die Originale, sowohl wie anscheinend auch die Ersatzteil-Beleuchtung E107609, gegen Masse schalten, wie muss es dann richtig angeschlossen werden, das es auch tatsächlich funktioniert?

Vielleicht, gibt es ja jemanden, der das Rätsel lösen kann bzw. eindeutig erklären und beschreiben kann, wie man die Beleuchtungseinheit des Märklin ICE2 an einen ESU Decoder anschließt? Ich komme da irgendwie nicht weiter und stehe auf dem Schlauch?

Schöne Grüße, Stephan

[maddin-la]

Ich bin auch gerade den ICE 2 auf ESU umzurüsten.
Jetzt stehe ich auch vor dem Problem mit der Beleuchtung.
Wie wird diese Platine denn nun angeschlossen?

[Aphyosemion]

Hallo maddin-la (schön wäre auch dein Vorname, zur Anrede gewesen :wink ,

ich bin leider auch noch nicht weitergekommen, da ich mich erst einmal mit anderen Dingen weiter beschäftigt habe und den Bau der Anlage weiter vorangetrieben habe!

Ich habe aber jetzt, von einem Stummi-Kollegen, freundlicherweise zwei Umrüst-Decoderadapterplatinen von Märklin bekommen, welche die Decodermasse als Lötpad haben, so, wie das wohl ursprünglich, bei dieser Beleuchtungseinheit gewesen ist bzw. wohl sein muss! Wenn ich in Kürze,
die Muse finde und die Platine einsetze und angeschlossen habe, werde ich berichten!

Die Platine, ist z.B. beim Set Märklin 60942 dabei!

Gruß Stephan

[Aphyosemion]

Hallo zusammen, hallo maddin-la,

hab jetzt auch den Link gefunden wo man die Belegung für die Adapterplatine sehen kann, siehe hier:

https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/t...s-schaltplan-17

Falls durch den Link nicht direkt zusehen, einfach auf Layout6(mld/msd) klicken und Anschluß und Bestückungsplan!

Gruß Stephan

[maddin-la]

Also jetzt verstehe ich nur noch "Bahnhof".
Wo wird denn jetzt an der Beuchtungseinheit 107609 was angeschlossen?

Gruß
Martin

[Aphyosemion]

Hallo Martin,

bei einigen früheren Beleuchtungseinheiten, war es wohl so, das sie gegen Minus geschaltet wurden, was bei der Original-Beleuchtungseinheit der Fall ist und bei der passenden Erstazbeleuchtungseinheit dafür wohl auch, da davon auszugehen ist, das diese ja im Falle eines Defektes eben nur getauscht werden muss und ja ansonsten alles gleich bleibt!

Beim Einbau eines neue Decoders, muss man deshalb hier wohl besonders darauf achten!
Im oberen Bild wurden ja alle Anschlüsse beschrieben, wobei Anschluss 1 und 2 soweit klar sind, aber an Anschluss 3 wohl das Decoder Minus angeschlossen werden muss. Beim Anschließen mit einer anderen Anschlussplatine (wie ja von mir beschrieben), hat das leider noch nicht funktioniert, deshalb erhoffe ich mir, das es mit der Umbauplatine/Adapterplatine von Märklin funktionieren sollte, da diese eben ja auch für solche Fälle gedacht ist!

Leider, habe ich bisher nicht mehr dazu finden können oder es hat sich jemand explizit dazu geäußert der einen gleichgearteten Umbau gemacht hat!? Entweder hat es hier noch niemand gelesen, oder was ich wohl eher vermute, die Meisten, welchen diesen Umbau gemacht haben, haben auch gleich eine neu Beleuchtung mit eingebaut, also sprich andere Led´s und haben deshalb das beschriebene Problem nicht (z.B. wie bei der Quelle im Internet, Lokschuppen-Dominik)!

Zu beachten ist eben, das es sich nicht um die Decoder Masse als Minus handelt, sondern explizit um ein Decoder Minus!
Warum es bei meinem Anschlussbeispiel mit der Uhlenbrock-Adapterplatine nicht funktioniert hat, kann ich bzw. konnte mir auch hier,
leider noch niemand beantworten!?

Hoffe, das du jetzt etwas mehr als "Bahnhof" verstehst!?

Schöne Grüße, Stephan

[maddin-la]

Ich habe jetzt etwas mehr verstanden.
Aber kannst du mir genau sagen wo von der Platine (lila, gelb, grau) am ESU Decoder angeschlossen wird?

[Aphyosemion]

Hallo Martin,

normalerweise, sind bei jedem ESU Decoder oder entsprechenden Schnittstellen/Adapterplatinen ja Anleitungen mit dabei!?
Solltest du keine haben, einfach auf der Seite von ESU herunterladen, dort sind auch die Unterschiede der Kabelfarben von Märklin zur NEM Norm beschrieben! Also, einfach mal bei ESU nachschauen!

Schöne Grüße, Stephan