RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#1 von Simonpp , 10.02.2021 09:11

Moin Moin,

ich bin neu hier im Forum und habe ein Anliegen.

Wie schon im Titel steht habe ich das Set 57194 von PIKO. Ursprünglich für ein Diorama gekauft, jetzt möchte ich den Zug aber doch gerne auf meiner aktuell abgebauten Anlage fahren lassen. Ich habe eine Märklin Dampflock, einen Märklin ICE 2 und eine PIKO Elektrolock die alle mit dem Delta-System fahren, also den Regler mit den 4 Auswahlen. Demnächst möchte ich mir eine Mobile Station anschaffen.

Da hier immer mal wieder was zu dem Thema zu finden ist, für mich jedoch keine klare Antwort zu finden war frage ich hier nochmal nach was genau umgebaut werden muss, damit der ICE3 mit der Mobile Station gefahren kann.

Was ich bisher weiß:

- Umbau auf Wechselstrom. Das ist ja schnell mit dem Umlöten erledigt, der passenden Schleifer (56110) ist auch schon bestellt.
- Evtl Märklin Wechselstrom Radsätze wenn es Probleme mit Entgleisungen gibt.
- Decoder. Hier hakt es bei mir. Der ICE3 hat bereits einen Digitalen Decoder verbaut siehe Bild:


Dazu habe ich bisher nichts gefunden. Kann dieser mit der Mobilen Station verwendet werden oder funktioniert er nur mit dem PIKO System? Wenn dieser neu muss, welchen kann ich hier nehmen? Ich brauche nicht viele Funktionen, da die anderen Loks auch schon älter sind...

Vielen Dank


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#2 von Elch , 10.02.2021 09:20

PIKO hat kein eigenes System sondern nutzt DCC als Format.
Die Frage ist ob der Decoder das Motorola I Format unterstützt. Dann hast du hier kein Problem mit Delta und einer künftigen MS2, nachdem die Adresse entsprechend eingestellt ist. Das könnte mit Delta schwierig werden, mit der Mobile Station hingegen recht einfach.

Ansonsten musst du einen Decoder mit 8pin Anschluss einstecken, der das Motorola Format unterstützt und die entsprechende Adresse einstellen. Da das Format von fast allen unterstützt wird, sollte es kaum eine Einschränkung bei der Auswahl geben.


Gruß

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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#3 von Simonpp , 10.02.2021 09:34

Danke für die schnelle Anwort,
genau, die Adresse muss umgestellt werden, das war auch der Auslöser hin zur MS2..

Also einfach testen, ob ich mit der MS2 Zugriff auf den Zug bekomme?

Da ich keinerlei Ahnung von den Decodern habe... kannst du mir da ein bestimmtes Modell empfehlen?


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#4 von Elch , 10.02.2021 12:40

Korrekt. Einfach aufs Gleis und los geht es. In der Anleitung steht meist drin auf welche Adresse die Lok reagiert. Selber anmelden wird sie sich wohl nicht.
Ansonsten ist als Decoder ein ESU Lopi V5 (59610) mit der 8poligen Schnittstelle NEM 652 nicht verkehrt. Der beherrscht auch mfx. Die Märklin Decoder gibt es meines wissens nicht mit der Schnittstelle und bieten weder einen Preis noch einen Funktionsvorteil meiner Meinung nach. Aber das ist wie Burger King oder McDonalds.


Gruß

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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#5 von Simonpp , 10.02.2021 14:52

Super ich werde berichten. Da es bei mir nicht eilt, kann es etwas dauern bis ich eine günstige MS2 ergattere.

Meine Recherche ergab, dass es sich um folgenden Chip handelt:



Da Motorola nicht unterstützt wird, kann ich den Decoder wohl vergessen oder?


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#6 von SBB IC , 10.02.2021 16:46

Hey,
wenn du die Mobile Station 2 benutzt, musst du den Decoder nicht ersetzten. Diese kann auch DCC. Das würde gehen. Allerdings darfst du ihn nicht AC-Analog betreiben. Wenn Deine jetztige Zentrale DCC kann, kannst du ihn benutzen. Aber ernsthaft: eine MS2 gibt es bei gebraucht auf der Seite mit 4 Buchstaben (E***) schon ab 40€ mit Gleisbox und Netzteil. Ein Dekoder ist gerade mal 10€ billiger. Aber nicht die MS1 kaufen, diese unterstützt DCC nicht, legendlich mfx und MM.
Viel Spaß noch mit dem Zug - für den Preis ist er topp.

Grüße


Viele Grüße

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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#7 von Simonpp , 10.02.2021 18:00

Ah okay super das klingt doch gut danke

Ne also die MS2 soll so oder so her... allerdings sind die auch bei e*** nicht günstig. Unter 70€ sind die wohl nicht zu haben vielleicht reden wir hier von verschiedenen? Ich meine die 60653. Die MS1 ist deutlich günstiger, da kommt 40€ hin...


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#8 von SBB IC , 10.02.2021 18:22

Schau mal in deinen PN-Ordner


Viele Grüße

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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#9 von SBB IC , 10.02.2021 18:24

Ach ja, und die MS1 ist wie gesagt nicht DCC-tauglich und somit für Dich nicht zu gebrauchen.


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#10 von Simonpp , 11.02.2021 14:26

Wenn ich den ICE auf Wechselstrom umgebaut habe, kann ich ihn dann schon mit dem normalen Märklin Travo (66471) betreiben oder funktioniert er nur Digital?


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#11 von SBB IC , 11.02.2021 14:29

Hallo,
ja nicht! AC-Analog darf er nicht betrieben werden, der Decoder hält das leider nicht aus. Es gibt jedoch viele Decoder, die AC-Analog unterstützen, auch von ESU, die sind im Analogbetrieb m. M. n. die besten.


Viele Grüße

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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#12 von Simonpp , 11.02.2021 14:31

Hattest du ja schon geschrieben oben, ist mir eben leider zu spät eingefallen...

Okay also muss die MS2 her


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#13 von SBB IC , 11.02.2021 14:33

Oder eine andere Zentrale, die DCC kann. Billiger als mit der MS2 wirst du da aber nicht kommen, zumindest fällt mir gerade keine billigere ein.


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#14 von Simonpp , 11.02.2021 14:39

Danke, die Versuchung war nur eben da, weil der Schleifer gekommen ist


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#15 von Simonpp , 18.03.2021 09:51

So..es gibt Neuigkeiten. Ich habe jetzt eine MS2 und alles funktioniert einwandfrei.

Ein Problem gibt es jedoch mit dem Piko ICE. Er stottert bzw hat Leistungsschwankungen beim fahren. Unter Vollast merkt man davon nichts, auch das Licht geht nicht aus wenn er diese Geschwindigkeitsschübe macht. Ich habe schon einen zweiten Schleifer installiert jedoch ohne Erfolg. Ich gehe nun davon aus, dass es am Decoder liegt. Das er mit Wechselstrom Probleme hat oder ähnliches.

Kann es sonst noch etwas sein? Also der Märklin ICE 2 läuft einwandfrei, Kontaktprobleme sollten es nicht sein..


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#16 von SBB IC , 18.03.2021 10:13

Hey,
hast du auch eine Innenbeleuchtung verbaut?


Viele Grüße

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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#17 von Simonpp , 18.03.2021 10:30

Nein, eine Innenraumbeleuchtung ist nicht verbaut...


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#18 von SBB IC , 18.03.2021 10:38

ok, es hätte an der Last der Innenbeleuchtung liegen können.


Viele Grüße

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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#19 von Simonpp , 18.03.2021 10:54

Als Bemerkung steht bei dem Chip (siehe Bild) das es Probleme mit dem Motorola Signal geben kann...

Ich denke ich werde einen anderen Dekoder probieren, wüsste nicht, woran es sonst noch liegen könnte....


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#20 von SBB IC , 18.03.2021 11:10

das kann sein. Zum testen ob es daran liegt, kannst Du MM2 und mfx auf deiner MS2 auch vorläufig deaktivieren, also nur DCC erlauben.

viele Grüße


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#21 von Simonpp , 18.03.2021 11:34

Stimmt danke,

eben ausprobiert leider ohne Erfolg


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#22 von Simonpp , 19.03.2021 09:23

Okay so wie es aussieht ist der verbaute Decoder laut Homepage garnicht für Wechselstrom geeignet... Das erklärt es natürlich


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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#23 von Kriwatsch , 19.03.2021 11:50

Hallo
Kurze Zwischenfrage! Bisher bin ich davon ausgegangen das es den Decoder nicht juckt ob da AC oder DC am Gleis anliegt weil er zur Regelung und seinen Betrieb ohnehin gleichrichtet Ist dem etwa nicht so???
MfG
Micha


 
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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#24 von SBB IC , 19.03.2021 12:21

Hallo,
wenn man digital fährt ist es egal ob man 3-Leiter oder 2-Leiter fährt. Der Strom am Gleis ist dann immer gleich.
@Simon: da steht nur was von Wechselstrom-Analog oder?


Viele Grüße

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RE: PIKO ICE3 57194 Märklin Umbau Delta

#25 von Simonpp , 19.03.2021 13:31

Also es lag am Decoder. Dieser kann wohl wirklich nur Gleichstrom. Habe den ESU 59610 verbaut und nun läuft er einwandfrei

Danke:)


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