[siggns]

Hallo zusammen,

wie eben schon im Thread "Etwas neu, vieles anders..." beschrieben, gab es bei uns zu Hause Nachwuchs. Das erste mal

Da nun Weichnachten vor der Türe steht, ist eine Eisenbahn die um den Weichnachtsbaum herum fährt eigentlich fast schon Pflicht.
Und solange der Kleine noch nicht krabbeln kann, geht das auch. Auch wenn über all steht erst ab 15...

Da ich bisher nur H0 gefahren bin, muss was größeres her, mit dem der Junior dann später auch was anfangen kann.
Es drängt sich die Idee eines LGB Starset auf. Und dazu habe ich nun meine Fragen...
Ich hätte gerne die Stainz Dampflok mit den Pesonenwagen, also Artikelnummer 70302.
Wenn ich das richtig gesehen habe, sind unter dieser Artikelnummer aber verschiedene Fahrvarianten gesammelt:
- Die neuere, mit roter Lok und zwei roten Wagen und Zubehör
- Die ältere, mit grüner Lok und jeweils einem blauen und einem roten Wagen und Zubehör

Nun hätte ich aber sehr gerne vom farblichen her die ältere version, also den "bunten Zug".
Wahrscheinlich muss ich den nun gebraucht kaufen, da der bunte Zug ja durch den roten ersetzt wurde.
Die neuere (Loknumemr 3?) hat Dampf, Licht und Sound und eine Vorbereitung für einen Decoder.

Könnt ihr mir beantworten:
1) Hat die ältere Lok auch Dampf, Licht und Sound, egal welche ich kaufe?
2) Was ist an der neuen Lok sonst noch anders oder vielleicht sogar besser (Motor, etc...)?
3) Bei der neueren ist eine Steckdose für Licht in den Waggons angebracht (Flachkontakte), ist das in der älteren auch so?

Sind zwar nur Detailfragen, aber interessant wäre es trotzdem.
Freue mich über euer Wissen !

Sebastian

[Mallardfahrer]

Hallo Sebastian,

bei den älteren Stainzloks ist nichts wirklich anders als bei den neuen außer das der Sound fehlt,
ist aber auch kein großer Verlust.
Du kannst also getrost bei sowas hier zuschlagen:

https://www.ebay.de/itm/LGB-Startpackung...ikAAOSwa81Z56XN

Der hier ist auch ganz chic aber das ist ja Geschmackssache:

https://www.ebay.de/itm/PIKO-37130-Start...HQAAOSwKytZKVHy

Schöne Grüße
Sören

[siggns]

Hallo Sören,

danke für die schnelle Antwort.
Werde mal sehen, was es schönes gebrauchtes gibt.

Meine Lieblingslokomotive ist die V60 und deren Derivate.
Dafür, dass sie auf Schmalspur runterskaliert ist, gefällt mir die von PIKO doch ganz gut.
Die BR 80 finde ich persönlich leider etwas zu "klobig" geraten.

Allerdings ist für mich für eine Startpackung mit der Stainz irgendie fast schon Kult, zumindest für G.
Das andere kommt dann alles noch
Aber es ist ja für den Kleinen, mal sehen was der in Zukunft für Präferenzen haben wird.

Sebastian

[Lanz-Franz]

Hallo Sebastian,
Bei älteren gebraucht Packungen bitte ganz genau hinschauen.
Von der Stainz gibt es verschiedene auch "abgespeckte" Varianten, (ohne Decoderschnittstelle, ohne Rauch, ohne "Sound", ohne Umschalter, ohne Steckdose) siehe hier viewtopic.php?f=21&t=139816&p=1578510#p1578510.
Leider kam von Threadersteller doge keine Antwort mehr.

mfG Werner

[Kreuzhofbahner]

Hallo Sebastian,
also ich denke die Piko V60 ist noch nichts für Kinderhände.
Ud beim Gebrauch zeigt sich öfters ein Problem. Die Treibstangen haken öfters, wenn mal wieder im Getriebe ein Zahnrad übersprungen ist und
kein gleichmässiger Lauf zu sehen ist.
Ich habe zwei Stück und habe da "Erfahrungen"gemacht. Beide digitalisiert und eine mit dem sich jeweils in Fahrtrichtung drehenden Lokführer.

Wünsche dir eine gute Wahl und viel Bahnspass

[Lanz-Franz]

Hallo Sebastian.

Zitat

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Wahrscheinlich muss ich den nun gebraucht kaufen, da der bunte Zug ja durch den roten ersetzt wurde.
Die neuere (Loknumemr 3?) hat Dampf, Licht und Sound und eine Vorbereitung für einen Decoder.

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Woher hast du diese Infos?
In der aktuellen Produktbeschreibung von Märklin ist kein Vermerk über Vorbereitung für einen Decoder. Was soll damit gemeint sein?
Ältere Loks mit Direktstecker für den MZS Decoder erkennst du an dem runden Symbol . Befindet sich unter der Lok und bei Startpackungen auf dem Karton.



Den Decoder hat LGB(Märklin) nicht mehr im Angebot.
Gibt es aber von Massoth http://www.massoth.de/index.de.html Artikelnummer: 8154001

Zitat

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3) Bei der neueren ist eine Steckdose für Licht in den Waggons angebracht (Flachkontakte), ist das in der älteren auch so?

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Soweit mir bekannt ist, hat nur die Lok eine Steckdose. Die Wagen aber nicht.

mfG Werner

[B-B]

Hallo Sebastian.

die Lok Stainz gab es in mehreren Versionen in Richtung Getriebe. Am leichtesten ist der Umbau der Lok 3. Hier ist immer ein Sandwichgetriebe verbaut, dieses läßt sich gut digitalisieren.
In der Lok 1 und 2 können je nach Baujahr Halbschalengetriebe verbaut sein. Siehe auch hier https://www.champex-linden.de/cl_produktinfos_tt018.htm
Die Infos über den LGB Decoder sind dort veraltet. Eingebaut können Decoder,je nach Gusto, die mindestens 1 A bewältigen können und natürlich ins Gehäuse passen.
Mit Sound oder ohne wie du möchstet. Natürlich vorausgestezt die möchtest digitalisieren.

zu1. Ein einfaches Soundmodul ist meines Wissens nur in der Lok 3 verbaut. Dampf gabs auch ab Lok Nr 2. Soundmodul wird nicht über einen Decoder gesteuert.
zu2. Hier zählt für mich nur die Getriebbauart, in Punkto digitalisierung.
zu3. Mir ist nicht bekannt das die Lok Stainz aus der Startpackung solche Anschlüße besitzt, da wird immer gespart.

Umbauberichte, natürlich kein Anspruch auf vollständigkeit
https://spur-g-am-tegernsee.de/2017/stai...erungsmarathon/
http://atw.huebsch.at/modell/g-spur/LGB_Stainz.htm

Bloß nicht fragen welche Digitalzentrale da werden Glaubenskriege wieder war.

edit -> Preise für Startsets sind ja wirklich hoch angesiedelt habe nix mit diesem Händler tun
https://www.modell-land.de/exklusiv-star...ht-p-12555.html

Grüße
Bernd

[siggns]

Hallo Werner,

die Info zum Decodereinbau habe ich aus der Betriebsanleitung, die man auf der Homepage beim Produkt 70302 runterladen kann.

Dort heißt es (Zitat):

Mehrzugsystem
Das Modell ist mit einer Decoder-Schnittstelle zum Einstecken des Decoders (55027)
ausgestattet. Auf der Decoder-Schnittstelle befindet sich eine Brücke. Die Brücke
abziehen und statt dessen den Decoder anschließen. Wir empfehlen,
den Decoder in der LGB-Service-Abteilung einbauen zu lassen.
Wenn der Decoder in die Lok eingebaut ist, ist der Betriebsartenschalter funktionslos.

Zitat ende.

Ist eben die Frage, ob dass die anderen auch haben.

Zum Thema digitalisieren:
Wenn ich mit meinem Sohn LGB nicht nur an Weichnachten nutzen wollen,
bzw. den Fuhrpart ausbauen (die Wahrscheinlichkeit ist momentan sehr groß), dann wird digitalisiert.
Wenn das stattfindet stellt sich aber ohnehin die Frage, ob die Werkseitig verbaute Platine und der Sound drin bleiben.
Da ich mit LGB und Spur G aber ganz am Anfang stehe: Wie werden mal sehen...

Erstmal soll aber für Weihnachten eine Wagen-Innenbeleuchtung eingebaut...
Ab besten von der Lok aus versorgt. Wir sehen mal, ob die Lok nen Anschluss hat.
Wenn nicht, bin ich versiert genug, einen raus zu legen, wenn die Versorgungsleitungen gut zugänglich sind (Unterschied Hablbschale und Sandwich).

Dass die V60 von PIKO nicht die allerbesten Laufeigenschaften hat, hatte ich woanders schonmal kurz gelesen.
Vielleicht wird aber trotzdem noch eine den Weg auf unsere zukünftige Bahn finden.

Vielen Dank für die Antworten bisher,
Sebastian

[Mallardfahrer]

Hallo Sebastian,
ich habe noch keine Stainz ohne die Steckdose gesehen:

https://picload.org/view/drrrwooa/stainz...24x663.jpg.html

Man kann natürlich auch etwas eleganter ein Kabel unten rausführen.
Aber es geht ja erstmal ums Spielen mit deinem Sohn und da klappt das mit der Steckdose ganz super !

Schöne Grüße
Sören

[B-B]

@ Sören,

leider falsch. Stainz 1 keine Steckdose, Stainz 2 nur die 2 Runden Buchsen, Stainz 3 aus der Startpackung keine Steckdose - nur im Einzelverkauf mit Steckdose.


@ Sebastian

zum einfachen nachrüsten gibts doch Elektrische Kontakte LGB 63193 ca. 8 € im Versand + Versand. edit "Metallachsen vorausgesetzt"


Grüße
Bernd

[Lanz-Franz]

Hallo Sebastian.
Eine weitere Möglichkeit wäre noch Das Startset 70403 (grüne Stainz +Güterwagen) anzuschaffen und dann die „bunten“ Personenwagen gebraucht aus der Bucht zu fischen.
PS. Austauschachsen mit Stromabnehmer siehe hierhttps://www.maerklinshop.de/lgb/alle-spu...adsatz-2-stueck
Viel Glück bei der Suche nach deinem Wunschzug.

Zitat

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ich habe noch keine Stainz ohne die Steckdose gesehen:

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Ich habe diese beiden hier.


Links mit Steckdose,(aus der Startpackung aus dem Jahr 2004) , rechts mit Blindstopfen ohne Steckdose. ( geraucht aus der Bucht gefischt)
Die Rechte hat außerdem keinen Raucheinsatz, keinen Betriebsartenschalter und keinen „Sound“.
Sie trägt außerdem die Nr. 3, aber nur auf den Seiten und nicht auf der Rückseite.

mfG Werner

[Mallardfahrer]

Tja jetzt sparen die Märkliner sogar schon bei der Steckdose.
Aber Licht in die Wagen kriegt man ja auch ohne Steckdose.
Und wenn es die Akku betriebene Lichterkette für 2€ vom Grabbeltisch ist.

@ Bernd :
An meiner Aussage war ja nichts falsch,aber ich weiß ja wie du es meinst
Schöne Grüße
Sören

[siggns]

Hallo zusammen,

danke für die vielen Tips.
Ich seheaber, dass es da viele verschiedene Berianten gibt, viele unter denselben Artikelnummern ?!

Nun bin ich in der Bucht fündig geworden. Der bunte Zug als "neu", allerdings schon ne ganze Weile eingelagert.
Jedenfalls ist das die Lok Nummer 2 mit Licht, Rauch und Sound (Krach?). Das Getriebe ist eines von unter zerlegbar. Artikelnummer 20212.
Sie hat den Aufkleber "Direct Decoder" und sie ist immerhin "schon" von Märklin (Aufkleber Unterseite), also schätzungsweise nach 2007...

Das Teil ist noch nicht bei mir, bin aber mal gespannt auf den Zustand und nicht zuletzt auch auf die vermeindliche Steckdose
Werde eine kurze Probefahrt durchführen und dann wieder ab in den Karton bis Weichnachten...

Und vielleicht findet sich in Zukunft noch ein grün/beiger Personenwagen ein.
Ich habe auch gesehen, dass es mal einen orange/beigen gab. Damit ich meinem Sohn die Farben im Vorbeifahren ordernlich erklären kann...

Mir ist übrigens bewusst, dass auch G für den Kleinen noch viel zu früh ist und auch in den nächste Jahren noch sein wird (er ist heute 5 Wochen alt georden), aber zu Weichnachten gehört es trotzdem. Muss nur aufpassen, dass er keine Teile abbricht und schluckt...

Soweit so gut.
Ich lasse von mir hören, wenn die Bestellung angekommen ist.

Danke erstmal an alle,
Sebastian

[Fahrschalter]

Hallo Sebastian,
ich würde auf jeden Fall für Kinder LGB vor Piko empfehlen-LGB Loks,zumindest die alten aus Nürnberg,sind deutlich robuster und wetterfester als Piko Loks.Außerdem sind meines erachtens Modelle von Schmalspurfahrzeugen vom Maßstab her beí den für die Baugröße engen Radien passender,da sie ja auch beim Vorbild Mittelpufferkupplung haben und enge Radien durchfahren.ich selbst habe neben einer neueren V 52 auch eine ca 40 Jahre alte Stainz, welche trotz häufigem Garteneinsatzauch bei Regen noch einwandfrei läuft.Ob LGB Loks von Märklin noch die frühere LGB Qualität haben weis ich nicht,da bei Märklin die letzten 15 Jahre ja vieles schlechter geworden ist,immerhin haben sie noch den Bühler Motor.
Viele Grüße
Ralf

[Lanz-Franz]

Hallo Sebastian.
Das ging aber fix.
Dann viel Spass mit dem "bunten Wunschzug".
mfG Werner

[siggns]

Hallo zusammen,

das Startset ist gestern angekommen.
Natürlich gleich mal zum Testen auf gemacht:



- Die Schienenverbinder fehlen
war mehr oder weniger auch auch so beschrieben und ist mir egal

- Die Wagen haben von der Lackierung her verschiedene Dächer: Die dunklen Ränder sind unterschiedlich breit.
Scheinen also aus verschiedenen Chargen zu sein?
Ist mir aber auch egal, stört mich nicht. Bin ja dann noch auf der Suche nach mehr Farben, da wird das eh passieren...

Ansonsten sieht alles absolut neuwertig aus und wurde noch nie gefahren.
Wann die Teile gebaut wurden, habe ich nicht rausgefunden, sind aber von Märklin aus Ungarn.
Test hat auch bestätigt, dass die Lichter brennen und die Lok fährt und "Krach" macht (Sound). Direct Decoder.
Der analoge Regler hat leider im unteren Bereich ziemliche "Stufen" in der Geschwindigkeit, finde ich jetzt aber als Spielzeug nicht schlimm.

Und wegen der Steckdose:
An dieser Lok ist die "neue" Steckdose am Heck verbaut.



Soweit so gut. Bin sehr zufrieden mit meinem Kauf.
Nun wartet alles wieder gut verpackt auf Weihnachten

Nächste Schritte:
- Innenbeleuchtung für die Wagen organisieren
- Vielleicht noch einen beige/grünen und einen beige/orangen Wagen organisieren?

Danke für die Unterstützung,
Sebastian

P.S.: Es lässt sich wohl sagen, dass LGB/Märklin viele verschiedene Varianten der Stainz hat aber nicht jede (die wenigsten) durch die Artikelnummer zu unterscheiden sind...

[B-B]

Hallo Sebastian,


hmmmm die aufgedruckte LokNr 2 hat dann wohl die Steckdose und die gespritzte 2 dann nicht oder die machen es ohne einen Plan wie sie wollen und es ist wohl so wie du schreibst.

https://www.timeanddate.de/countdown/weihnachten so lange noch. Ich würde heimlich schon die Beleuchtung rein machen
Bitte bedenken das der Weg vom Baum, bis zur Küche zum beladen mit Gütern die dem leiblichen Wohl dienen, wohl bedacht sein sollte und benötigt natürlich auch Wagen nebst Schienen.

Danke für die Rückmeldung.

Grüße
Bernd

[Lanz-Franz]

Hallo Sebastian.

Nur kurz etwas zu deinen geplanten Erweiterungen.
Für den Einbau einer Beleuchtungsplatine haben die Wagendächer auf der Innenseite zwei Zapfen mit Befestigungsbohrungen. Der Zubehörhandel bietet dafür div. Beleuchtungsplatinen an. Die Zapfen eignen sich natürlich auch um dort eine selbstangefertigte Wagenbeleuchtung anzuschrauben.
Falls du dich demnächst an die Digitalisierung der Stainz heran gibst, informiere dich bitte vorher über die Demontage der Lok. Anleitungen dazu gibt es etliche im Netz. Das Teil hat so seine Tücken. Wenn ich mich recht erinnere muss ein Teil des Gestänges und der Schornstein abgeschraubt werden. Außerdem sind die abzubauen Teile noch mit Rastlaschen ineinander verhakt.

mfG Werner

[SiKZorro]

Zitat

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Falls du dich demnächst an die Digitalisierung der Stainz heran gibst, informiere dich bitte vorher über die Demontage der Lok. Anleitungen dazu gibt es etliche im Netz.

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Hallo,

wenn ich richtig gelesen habe dann hat die Lok schon einen Direct Decoder, wäre also schon digital.

Grüße

Zvoni

[Lanz-Franz]

Hallo Zvoni

Leider nicht, da es sich um ein analoges Startset handelt.
„Direct Decoder“ ist nur die Bezeichnung für die LGB-Schnittstelle. Hier kann der LGB 55021 Decoder „direkt“ aufgesteckt werden. Man benötigt dann keine mechanische Befestigung und keine zusätzliche Verkabelung.

mfG Werner

[siggns]

Hallo zusammen,

wie Werner bereits richtig schried, ist es ein analoges Startset mit der Vorbereitung für einen Decoder.
Der Umbau wird aber nicht dieses Jahr stettfinden, jetzt muss die Bahn erstmal den Weihnachtsbaum erobern

Die Innenbeleuchtung der Wagen ist auch so ein Thema.
Da gibt es ja allerlei schöne DInge, wie z.B. Spannungsunabhängige Elektronik, die bereits ab 5V loslegt.
Aber mal sehen, was sich so organisieren lässt. Ich brauche da erstmal keine High-Tech Lösung.
Wenn die Lok später digital umgebaut wird, ist es dann eh wurscht, weil ja dann eh die volle Spannung zur Verfügung steht...

Schönen Abend noch,
Sebastian