[hu.ms]

Meine E91 von märklin (39195) soll sound bekommen.
Da die lok einen ur-sinus-aussenläufer-motor hat, ist zunächst der umbau auf einen passenden motortreiber von rail4you notwendig.
Dieser wiederum schränkt dann die sounddecoder-auswahl auf mld3 und esuV4 ein.

Welche sounddateien sind - unter berücksichtigung dieser beiden sounddecoder - für eine E91 brauchbar?
Wichtig wäre mir das "leiern" des blindwellenantriebs. Das fehlt leider auf der mä-sounddatei, zu hören auf der mä-homepage.

Bisher habe ich gefunden:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=77&v=mskwyVy52hQ

Hubert

[supermoee]

Hallo,

Wieso diese Einschränkung? Zimo komnt doch auch in Frage oder nicht? Da gäbe es den Sound der E52, der bei Fleischmann im Einsatz ist.

Ich habe 2 Sinusloks mit Zimodekoder am fahren.

Gruss

Stephan

P.S. In der Zimo Datenbank gibt es keine Stangen-Elok Sounds, habe gerade nachgeschaut.

[hu.ms]

Hallo Stephan,

vielen dank für den hinweis auf den zimo-deocder. Melde mich evtl. wg. der cv´s.

Dann sollte für die E91 auch der sound der neuen fleischmann E52 möglich sein: https://www.youtube.com/watch?v=qtt1NNE-mpU

Eine grüne E60 (fl 396072) mit zimo-sound habe ich schon. Identischer sound: https://www.youtube.com/watch?v=WGjMBAcPfOs

Hubert

[supermoee]

Hallo Hubert,

Du musst nur die Dekoder nehmen, die Logikpegel suf Aux3 und 4 ausgeben, z.B MX644C für mtc21 Schnittstelle. Die CV zum einstellen ist in der BDA erwähnt. Das ist die CV145.

Gruss

Stephan

[hu.ms]

Zitat

---

Hallo Hubert,
Du musst nur die Dekoder nehmen, die Logikpegel suf Aux3 und 4 ausgeben, z.B MX644C für mtc21 Schnittstelle. Die CV zum einstellen ist in der BDA erwähnt. Das ist die CV145.
Gruss
Stephan

---

Was wird an aux3+4 angeschlossen?
Was ich am anschlussschema des raily4you-DSM2.0-treibers gesehen habe braucht dieser nur die motorausgänge des decoders.

HUbert

[supermoee]

Das ist die 5V Referenzleitung für die Steuerung des Sinus Motors. Ob das bei der Rail4you Platine notwendig ist weiss ich nicht.

Gruss

Stephan

[hu.ms]

Lt dem der raily4you-treiberpaltine beiliegenden anschlussplan braucht diese nur die beiden motoranschlüsse des decoders
und die beiden gleis-phasen sowie einen energie-spiecher mind. 1000µF.
Die cv für den zimo zur speziellen ansteuerung des treibers wurden auch mitgeteilt.
Die teile waren nicht gerade günstig, aber der service ist sehr gut.

Da der treiber keine funktionsausgänge belegt kann ich den MX644D mit 8 verstärkten funktionsausgängen nehmen.

Auf der zimo-hp ist der sound der neuen fleischmann E52 nicht aufgelistet.
Schönes treibstangen-leiern hier zu hören: https://www.youtube.com/watch?v=JI9zVT2lZ8s
Weiß jemand wo der zu bekommen ist ?

Hubert

[hu.ms]

Zwischenzeitlich habe ich in A den sound der E52 aufgetan.
Er stammt von LeoSoundLab, kostet extra und kann auf zimos aufgespielt werden.
Habe einen zimo MX644D mit aufgespielten E52-sound bestellt.
Den umbau der E91(treiber, energiespeicher, schnittstelle, decoder, lautsprecher)
werde ich in meinem umbau-thread beschreiben sobald es losgeht.

Vielen dank an alle, die hier geschrieben haben.

Hubert

[hu.ms]

Ich hatte ja hier diesen beitrag eröffnet, um die verbesserungsmöglichkeiten - insbes. sound - für die E91 = märklin 39195 zu klären.

Es geht mir um einen programmierbaren decoder (insbes. voll zugängliches dcc-protokoll, lange ABV und konstanter bremsweg, langsamfahreingenschaften) und vollsound.
Ich benötige also auf jeden fall sounddecoder + soundfile + lautsprecher.
Hier habe ich mich inzwischen für einen zimo MX644D mit 21mtc-schnittstelle, sound der E52 von LeoSoundLab und 2 lautsprecher 13x18x13mm entschieden (ca. 110 €).

Nachdem der c-sinus-motor von diesen und auch allen anderen aktuellen decodern nicht ansteuerbar ist, ergaben sich 2 möglichkeiten:

Motor beibehalten, separaten treiber bei raily4you in der schweiz besorgen (ca. 140 € und zwischen decoder und Motorplatine verkabeln.

Motor von sb-modellbau tauschen lassen. Hier sind aufwändige fräsarbeiten notwendig, sodaß das richtig teuer wird (ca. 300 €).

Ein treiberumbau durch Dr. Fürst wäre ähnlich teuer geworden (mind. 200 €).

Aus kostengründen und auch wegen der herausforderung der verkabelung habe ich mich letztes monat für die treiberversion von raily4you entschieden
und den treiber mit adapterkabel und pufferspeicher aus der Schweiz besorgt.

Ich hatte damit den c-sinus am vergangenen sonntag auch grob zum laufen gebracht – allerdings war noch umfangreiche motorabstimmung über die decoder-cv notwendig.
Um nicht immer wieder zum testen aufgleisen zu müssen, habe ich den motor incl. platine abgeschraubt und den digitalstrom per angelöteten kabel direkt in die lok geführt.
Das wurde mir nun gestern zum verhängnis:
Beim staubsaugen bin ich an diesem (zu langen, durchhängenden) kabel hängen geblieben und die geöffnete lok mit abgeschraubten motor
wurde vom tisch auf den fußboden gerissen. Dabei sind die feinen kupferdrähte zwischen motorplatine und motor motorseitig gerissen und nicht reparierbar.

Ich stehe nun vor der entscheidung für einen notwendigen neuen motor entweder eine komplette lok gebraucht auf ebay zu kaufen (ca. 220€),
oder das treibgestell an sb-modellbau zu senden und für mehr als 300 € einen motor einbauen zu lassen.
Dieser betrag setzt sich aus dem preis für den motor, fräsarbeiten sowie getriebeänderungen und montagearbeiten zusammen.
Evtl. kann ich den in diesem fall verbleibenden raily4you-treiber noch verkaufen oder für meine BR42.90 (39161) bzw. V200 (39800) verwenden.
Da das mit der motorabstimmung über den treiber bestimmt nicht einfach ist, tendiere ich zur sb-modellbau-lösung, auch wenn mich das mehr kostet.
Wie ist eure meinung ?

Hubert

[Gleichstromer]

Oh man, sowas doofes auch!

Und der Motor ist wirklich irreparabel? Da ist nichts zu machen?

[hu.ms]

Von den 3 motoranschlüssen sind bei 2 motorseitig noch einige mm leitungsreste vorhanden, die man verlängern könnte.
Der dritte anschluss am motor ist auch unter der lupe nicht mehr zu finden, die leitung muss direkt an einer der wicklungen gebrochen sein.

Ich habe die lok jetzt erst mal zur seite gestellt und abgedeckt - ich konnte mir das "elend" nicht länger ansehen.

Hubert

[Gleichstromer]

Hm, da müsste man sehen, ob man da nicht das Ende findet und dann könnte man eine oder zwei Wicklungen abwickeln.

Da hätte ich ja Interesse, das zu versuchen, aber natürlich (leider) ohne Erfolgsgarantie.

[hu.ms]

Dir ist schon klar, dass es ein c-sinus ist - der hat als sog. aussenläufer 12 oder 13 mini-wicklungen:



Die wicklungen sind fix - bewegen tut sich nur das aussenherum.
Man sieht die beiden noch vorhandenen feinen kupferanschlüsse.

Hubert

[Gleichstromer]

Ja, ist schon klar, da wird man erst Mal sehen müssen, dass man die Magnetglocke abnehmen kann, um an die Spulen zu kommen.

Aber wenn kaputt, kann man eh nichts kaputt machen.

[Muggel]

Hallo Hubert,

habe gerade dein Problem gesehen, ich würde bei SB nachfragen ob dieses Modell nicht mit dem Flachläufer motorisiert werden kann.

Wird ja für andere Loks auch angeboten, dann könnte man sich die Fräsarbeiten sparen, und wäre so mit ca. 60€ dabei.
Die Maße der Flachläufer Motoren sind auf der SB - Seite (Faulhaber) einsehbar.

viel Erfolg

Jörg

[Michael Knop]

Hi Hubert,

mit ein wenig Arbeit sollte eigentlich auch ein HLA-Motor montierbar sein - "einfach" 2 Bohrungen mit Gewinde an der Passenden Stelle, m den Motor anschrauben zu können.

Das einfach habe ich bewusst in Anführungszeichen gesetzt, denn Dummerweise liegen die neuen und alten Bohrungen teilweise übereinander - es ist also erforderlich, die alten Bohrungen erst zu verschließen (2K-Kleber /-füllmasse oder Metallstift), und dann erst die neuen Bohrungen zu setzen.



Viele Grüße, Michael

[hu.ms]

Der zimo MX644D mit dem E52-sound ist inzwischen angekommen und ich habe eine "defekte" baugleiche E91 auf "risiko" erworben.
Als ich sie geöffnet habe war nur eine kabelverbindung lose - aber der c-sinus war vorhanden und optisch einwandfrei.
Kabelverbindung gelötet - lok lief mit dem seriendecoder einwandfrei.
Habe dann den motor in meine lok versetzt und neu verkabelt.
Leider habe ich ihn aber - obwohl schon alle 3 motoranschlüssen durchgetauscht = 6 möglichkeiten - mit dem schweizer treiber
bisher nicht zum laufen gebracht.
Evtl. liegt es auch an den motor CV des zimo:
cv2 = 10
cv9 = 55
cv58 = 0
cv112 = 0

Kann mir jemand funktionierende CV zukommen lassen?

Hubert

[hampton]

Hallo Hubert,

es müssen nicht nur die Motor-Leitungen passen, sondern auch die Hall-Leitungen.
DIch gehe davon aus, dass auch dein Controller die Hall-Sequenzen in der normalen Reihenfolge erwartet. z.B. hier:
https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=...522871953080010

Die Belegung kann man entweder mit Mulitmeter oder Oszilloskop prüfen, wobei eigentlich das Anschlussschema im BLDC-Thread passen müsste.
Falls die Hall-Sensoren Push-Pull-Ausgänge haben (das weiß ich nicht, sonst Pull-Up-Widerstand nach +5V erforderlich), dann könntest du mit +5V und GND zzgl. Geduld die korrekte Reihenfolge der Hall-Leitungen messen. Ich rate dir davon ab, deinen Motor-Controller als Spannungsversorgung zu nehmen, denn bei solchen Aktionen sind schnell mal Kontakte gebrückt die das nicht vertragen. Unser Controller hat entsprechende Schutzschaltungen aber bei deinem weiß ich das nicht.

[hu.ms]

Hallo Florian,

vielen dank für deine hinweise.
Ein multimeter habe ich, das mit dem durchmessen der hall-geber habe ich aber nicht verstanden.
Wenn das ganze unter strom steht, kann man an den 3 hall-kabeln 5 V DC messen.

3 kabel motoranschluss = 6 möglichkeiten, dazu 3 kabel hallgeber = 6 möglichkeiten macht 36 kombinationen
oder über 100 lötverbindungen trennen + verbinden - und das auch nur mit hilfe einer tabelle.

Bevor ich mir das antue möchte ich sicher gehen dass die decoder-einstellungen passen - sonst ist die ganze arbeit ja für die katz.

Hubert

[hu.ms]

Nochmals hier die frage:

Hat jemand die speziellen cv-werte zum betreiben eines c-sinus-treibers für einen zimo mx644 ?

Nachfolgede wurden mir vom treiber-verkäufer mitgelteilt:
cv2 = 10
cv9 = 55
cv58 = 0
cv112 = 0

gibt es noch andere?

Wie schon geschrieben will ich decoderseitig sicher sein, bevor ich mich ans durchprobieren von 36 kabelkombinationen mache.

Vielen dank.

Hubert

[Gleichstromer]

Zitat

---

Hat jemand die speziellen cv-werte zum betreiben eines c-sinus-treibers für einen zimo mx644 ?

Nachfolgede wurden mir vom treiber-verkäufer mitgelteilt:
cv2 = 10
cv9 = 55
cv58 = 0
cv112 = 0

gibt es noch andere?

---

Hallo Hubert,
es gibt zwei entscheidende Punkte beim DsM 2.0:
- die Lastregelung muss deaktivierbar sein (ist bei D&H nicht möglich)
- die PWM-Frequenz sollte um 20kHz liegen

Wenn der Motor gar nichts sagt, wie es bei Dir zu sein scheint, dann stimmt wohl die Anschlussbelegung des C-Sinus-Motors noch nicht (Kabelversion).

Alternativ: Hast Du einen mLD oder mSD Decoder zur Hand? Die funktionieren einwandfrei mit dem DsM 2.0. Da musst Du lediglich den Motor auf "ungeregelt" oder "SDS" umstellen.

Gruß,

[hu.ms]

Danke für deine infos.
Märklindecoder sind wg. fehlendem konstantem bremsweg und kupplungswalzer sowie schwacher soundfiles nicht meine nachrüstdecoder.
Die E91 bekommt - wie schon geschrieben - eine zimo mx644.
Der treiber ist von raily-4-you - nicht DsM 2.0 - das sollte aber für die decoder-cv unerheblich sein.

Ich suche also nach cv für zimo-decoder in kombination mit den beiden sinus-treibern.

Hubert

[Gleichstromer]

Zitat

---

Der treiber ist von raily-4-you - nicht DsM 2.0 - das sollte aber für die decoder-cv unerheblich sein.

---

Der Treiber von rail4you.ch heißt DsM 2.0 (http://www.rail4you.ch/remotorisierung/dsm-2-0-der-treiber)

Der Hinweis auf den mLD/mSD war auch nur dazu gemeint, erst mal die Funktion des Treibers bzw. die richtige Verkabelung zu verifizieren. Dafür könnte man eben einen mLD nehmen, da der auf jeden Fall funktioniert.

Wenn der Motor dann erst mal läuft, kann man den Zimo nehmen und die optimalen Einstellungen suchen.

[hu.ms]

Oh - begriffe verwechselt.
Habe leider keine märklin-nachrüstdecoder zur hand. Nur esu, zimo und d&h.
Mehrere ausgebaute märklin-oem-decoder sind vorhanden - aber die sind ja "kastriert".

Hubert

[Gleichstromer]

Zitat

---

Oh - begriffe verwechselt.
Habe leider keine märklin-nachrüstdecoder zur hand. Nur esu, zimo und d&h.

---

Esu ist doch auch ein Wort, sofern es ein LokPilot V4 ist, der LokPilot Standard funktioniert nicht richtig beim Übergang von FS1 zu FS0. Lediglich CV49=0 (Lastregelung abgeschaltet) und der Motor läuft.