RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#1 von Nicklas , 12.04.2021 22:32

Hallo in die Runde,

Ich habe ein paar Fragen zu den alten mfx Decodern, die Märklin in zahlreichen Fahrzeugen verbaut hat, z.b. dem Thalys (37791) oder den BR 420 (z.b. 37503).

- sind das wirklich modifizierte ESU Lopi/Loksound V3? Oder doch eigene Märklin Decoder?
- können die Decoder wirklich kein DCC? Ist die"DC" Einstellung, die man in der CS2/3 im Decoder finden kann also nur für Analog?
- kann man etwas am Fahrsound modifizieren? Z.b. die Fahrstufen anders zu den Tonsequenzen Mappen? Insbesondere beim BR420 scheint mir das Fahrgeräusch recht konstant und nicht wirklich mit der Geschwindigkeit mitzugehen? Von Anfang an hat man eigentlich das gleiche unrealistische Geräusch?

Vielen Dank für eure Hilfe!

Gruß Nicklas


Nicklas  
Nicklas
S-Bahn (S)
Beiträge: 20
Registriert am: 02.01.2021
Ort: Berlin
Spurweite H0, 1
Steuerung CS2/CS3
Stromart AC, Digital


RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#2 von supermoee , 12.04.2021 22:44

Hallo Nicklas,

Die allerersten mfx Dekoder stammen aus 2004-2005. Diese waren ESU mfx Dekoder. Kein V3 oder V3.5. Kein DCC. DC ist halt kein DCC.

Der Br420 stammt aus 2009. Da könnte tatsächlich noch ein ESU Dekoder drin sein. 2009/2010 war das Jahr des Wechsels.
Der Thalys stammt aus 2011. Das ist garantiert kein ESU Dekoder mehr sondern ein Märklin Übergangsdekoder/mSD. Kein DCC.

Sounds kannst du bei Märklin in Seriendekoder nicht ändern.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


supermoee  
supermoee
Tankwart
Beiträge: 13.590
Registriert am: 02.06.2006
Gleise Maerklin K Gleise / Kato N / Fleischmann N / Peco N
Spurweite H0, N
Steuerung Maerklin CS3 2.4.0 / Fichtelbahn BiDiB
Stromart Digital


RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#3 von Nicklas , 12.04.2021 22:56

Hallo Stephan,

Vielen Dank für die schnelle Antwort und die Aufklärung.

Was genau bedeutet denn Übergangsdecoder? Was kann ich mir darunter vorstellen?

Danke dir!

Gruß Nicklas


Nicklas  
Nicklas
S-Bahn (S)
Beiträge: 20
Registriert am: 02.01.2021
Ort: Berlin
Spurweite H0, 1
Steuerung CS2/CS3
Stromart AC, Digital


RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#4 von supermoee , 12.04.2021 23:00

Hallo Nicklas,

Die wurden im Volksmund so genannt. Das waren Dekoder, die Märklin auf die schnelle herstellen lies, um sich von ESU zu lösen. Diese waren, sagen wir mal so, in Eile entwickelt und nich ganz optimal. Danach kamen die mSD Dekoder bis hin zur aktuellen mSD3 Generation.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


supermoee  
supermoee
Tankwart
Beiträge: 13.590
Registriert am: 02.06.2006
Gleise Maerklin K Gleise / Kato N / Fleischmann N / Peco N
Spurweite H0, N
Steuerung Maerklin CS3 2.4.0 / Fichtelbahn BiDiB
Stromart Digital


RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#5 von Nicklas , 12.04.2021 23:08

Hallo Stephan,

Vielen Dank für die Aufklärung.

Jetzt bin ich erstmal etwas schlauer

Interessant ist dann, dass die BR420 einen so viel schlechteren Soound hat, als ein ESU, wenn er ggf. sogar von ESU ist...

Gruß Nicklas


Nicklas  
Nicklas
S-Bahn (S)
Beiträge: 20
Registriert am: 02.01.2021
Ort: Berlin
Spurweite H0, 1
Steuerung CS2/CS3
Stromart AC, Digital


RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#6 von supermoee , 12.04.2021 23:11

Nur ein Blick auf den Dekoder bringt dir die Sicherheit über den Hersteller des Dekoders. Das Insidermodell 2009 hatte schon einen Übergangsdekoder drin.

ESU ist nicht immer Garant für gute Sounds.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


supermoee  
supermoee
Tankwart
Beiträge: 13.590
Registriert am: 02.06.2006
Gleise Maerklin K Gleise / Kato N / Fleischmann N / Peco N
Spurweite H0, N
Steuerung Maerklin CS3 2.4.0 / Fichtelbahn BiDiB
Stromart Digital


RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#7 von Nicklas , 12.04.2021 23:14

Ah okay, interessant.

Dann werde ich wohl demnächst Mal versuchen den 420er zu öffnen, um meine Neugierde zu stillen, ich las das öffnen soll ein Abenteuer sein...

Ja okay, das ist auch wieder wahr...nicht alle Sounds von ESU sind gut


Nicklas  
Nicklas
S-Bahn (S)
Beiträge: 20
Registriert am: 02.01.2021
Ort: Berlin
Spurweite H0, 1
Steuerung CS2/CS3
Stromart AC, Digital


RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#8 von TT800 , 12.04.2021 23:52

Zitat

Dann werde ich wohl demnächst Mal versuchen den 420er zu öffnen, um meine Neugierde zu stillen, ich las das öffnen soll ein Abenteuer sein...



Hallo Nicklas,

In Deinem Profil hast Du die CS3 vermerkt. Da brauchst Du nichts öffnen. Rufe in der CS3 den 420er unter "Lok bearbeiten" auf -> Konfigurieren: Wenn beim Parameter "Decoder Hersteller" 131 steht, ist der Decoder von Märklin; bei 151 ist er von ESU.


Viele Grüße,
Stephan
__________________________________________________________________________
[60211{60128connected}+60215{GUI:4.2.13|GFP:3.81}+60216{GUI3:2.4.1(0)|GFP3:12.113}+CS3webApp]
Insider seit 1993 - HeimatBf: MIST Wien - http://www.insider-stammtisch.net/


TT800  
TT800
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.882
Registriert am: 31.07.2009
Ort: Weinviertel, Niederösterreich
Spurweite H0
Steuerung Märklin
Stromart Digital


RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#9 von E03-Fan , 13.04.2021 06:12

Hallo,

noch eine Anmerkung: ich habe eine BR 420 37502. In diesem steckte ab Werk ein Dekoder von ESU. Solange der Dekoder im Zug war, ließ sich der Dekoder mit der damals aktuellen CS nicht programmieren, zumindest könnten die veränderten Einstellungen nicht gespeichert werden. Das verhindert wohl die Hardware auf der Platine.
Also Zug öffnen (was ein Gewaltakt ist), Dekoder raus und auf den Programmer stecken.

Die Fahreigenschaften mit den damals neuen Dekodern waren teilweise grauenhaft. Das betraf bei mir die schon genannte BR 420, aber auch die BR 78 "Ruhr-Schnellverkehr". Ein Update der Firmware schaffte Abhilfe. Ob diese Updates in der aktuellen Software integriert sind, kann ich nicht sagen. Das waren früher separate Update-Programme von ESU.

Holger


E03-Fan  
E03-Fan
InterRegio (IR)
Beiträge: 240
Registriert am: 14.02.2021
Gleise Märklin C-Gleise
Spurweite H0
Steuerung CU 6021
Stromart AC, Digital


RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#10 von Nicklas , 13.04.2021 22:52

Zitat


Hallo Nicklas,

In Deinem Profil hast Du die CS3 vermerkt. Da brauchst Du nichts öffnen. Rufe in der CS3 den 420er unter "Lok bearbeiten" auf -> Konfigurieren: Wenn beim Parameter "Decoder Hersteller" 131 steht, ist der Decoder von Märklin; bei 151 ist er von ESU.



Hallo Stephan,

Vielen Dank für den Tipp, bei mir wird 131 angezeigt, also wohl ein "Übergangsdecoder".

Interessanterweise kommt beim Klick auf den Update Button ungefähr folgende Meldung "kein Update möglich, kein Märklin Decoder, Hersteller ID = 151"

D.h. die CS 3 erwartet 151 aber der Decoder hat 131.

Sehr eigenartig, wenn 131 doch Märklin ist.

Gruß Nicklas


Nicklas  
Nicklas
S-Bahn (S)
Beiträge: 20
Registriert am: 02.01.2021
Ort: Berlin
Spurweite H0, 1
Steuerung CS2/CS3
Stromart AC, Digital


RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#11 von TT800 , 14.04.2021 13:53

Zitat

Vielen Dank für den Tipp, bei mir wird 131 angezeigt, also wohl ein "Übergangsdecoder".

Interessanterweise kommt beim Klick auf den Update Button ungefähr folgende Meldung "kein Update möglich, kein Märklin Decoder, Hersteller ID = 151"

D.h. die CS 3 erwartet 151 aber der Decoder hat 131.

Sehr eigenartig, wenn 131 doch Märklin ist.


Hallo Nicklas,

ich vermute, Du hast nicht genau geschaut. Es gibt zwei Parameter für verschiedene Hersteller; der erste bezieht sich auf die Verkaufseinheit des Gesamtprodukts (Lokomotive, etc.), also dessen Hersteller und Artikel - so wie das von NMRA schon seit analogen Zeiten definiert ist. In den CSen heißt dieser Parameter daher "NMRA Hersteller ID" (und Im DCC-Protokoll ist das CV 8 ). In einem originalem Werksdecoder einer Märklin Lok ist das immer 131 und als nächster Parameter steht dann immer gleich die Artikelnummer.

Ich habe aber "Decoder Hersteller" geschrieben - das ist der andere Parameter. Und der lautet nach Deiner Schilderung 151 - also ESU.


Viele Grüße,
Stephan
__________________________________________________________________________
[60211{60128connected}+60215{GUI:4.2.13|GFP:3.81}+60216{GUI3:2.4.1(0)|GFP3:12.113}+CS3webApp]
Insider seit 1993 - HeimatBf: MIST Wien - http://www.insider-stammtisch.net/


TT800  
TT800
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.882
Registriert am: 31.07.2009
Ort: Weinviertel, Niederösterreich
Spurweite H0
Steuerung Märklin
Stromart Digital


RE: Frage zu "alten"/"ersten" mfx Decodern

#12 von Nicklas , 14.04.2021 22:49

Hallo Stephan,

Danke für den Hinweis, da habe ich wieder was dazu gelernt.

In der Tat ist es so, 131 als CV 8 "NMRA Hersteller ID" und 0.0.0.151 als Decoder Hersteller ID.

Also ein ESU Decoder in diesem Fall

Gruß Nicklas


Nicklas  
Nicklas
S-Bahn (S)
Beiträge: 20
Registriert am: 02.01.2021
Ort: Berlin
Spurweite H0, 1
Steuerung CS2/CS3
Stromart AC, Digital


   

Problem mit Nachrüstdecoder MÄ 60977
Gelöst und Sprachlos!!! Problem mit Piko BR120 (Art Nr 51322)

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz